Napucan a toliko bled tekst uvaženog (polu)akademika. Srbija će otići u pepeo baš zbog poluintelektualaca, a da li će iz nje iznići feniks, samo Bog zna.
Gospodine Cvetkovicu,imam 65g i slusala sam Vas stav o trenutnom potencijalnom rudarenju i mogu Vam reci da ste uzdrzano za rudarenje u ovom divnom predelu Srbije.I zato je sramota po mom misljenju da akademik poput Vas nema jasan stav !Zalosno je sto Vas imamo u toj SANU organizaciji !Pozdrav iz naroda,postenog i casnog!
Društvo je podeljeno kao nožem, na crno i belo, mi i oni, na Da i Ne. Svaki neutralni stav je znak da nisi protiv vlasti i rudnika. Rudnik je bespotrebna i štetan i sa drugačijom postavom na vlasti. Bezobrazno je reći i da nije bilo dijaloga, dovoljnog istraživanja, pravih argumenata. Kome to nije jasno i ne treba da bude u ProGlas-u!
kako se voda za piće u cisternama vozi non-stop tokom dana i noći na vrh Čoka Rakita, gde su istražne bušotine“
Kada smirenim tonom akademik Vladica Cvetković govori o dijalogu, kada pokušava da uspostavi ekvidistancu i „pomiri“ dve strane, govoreći ipak u korist naučnika koji su radili studije za Rio Tinto, kao i za eksploataciju bakra u Boru, kao da ne vidi način na koji se ukupni resursi, ljudi, njihove osnovne potrebe i priroda (biljni i životinjski svet sa svojim potrebama) u Srbiji bukvalno zatiru. Koristiti pijaću vodu u istražnim buštotinama u trenutkku kada su ljudi (pa i životinje koje od njih zavise) žedni, je zločin. Nema ekvidistance. Koliko god ovaj omraženi nezavisni medij objavi vest o tome.
Nemačka priznala da neće kopati litijum kod sebe jer tehnologija ne zadovoljava ekološke standarde. Franciska Brantner, pripadnica zeleno-levih i državna sekretarka u Saveznom ministarstvu za ekonomske poslove i klimatsku akciju objašnjava da se litijum u Nemačkoj neće kopati dok tehnologija ne omogući zadržavanje vode i očuvanje zemljišta, što u ostalim zemljama, u kojima rudnici uveliko rade, nije slučaj. Takođe izjavljuje ono što već znamo, a to je da litijuma ima dovoljno, ali da EU ne želi da zavisi od Kine već želi svoje izvore.
Koliko god sve što profesor kaže imalo smisla, taj smisao je izbledeo kada je od svih ljudi na kugli zemaljskoj našao da se pozove na druga Milovana Đilasa kao na izvor mudrosti…malo je tužno
I kada pročitah ceo tekst ne bih baš rekao da je profesor protiv iskopavanja litijuma. Nije mi jasna ni njegov stav istočna Srbija je već uništena, pa hajde dozvolimo Kinezima da je unište do kraja za sitne pare, jer šteta koji nanose eksploatacijom je veća od dobiti. Na kraju sam shvatio da je on pre svega zastupao svoju struku i bio na strani onih koji su za otvaranja rudnika po svaku cenu. Uostalom sve što je pričao bilo je što bi rekao narod okruglo pa na ćoše, a on mi je delovao kao oni što bi da se j…, a da im ne uđe.
Nema u rečima akademika Cvetkovića nikakvog neutralnog stava a ni bilo kakve odmerenosti. Ljude se čijim se pristupom ne slaže naziva vrlo unižavajućim rečima. Pritom nije izneo nijedan objektivan argument u korist rudarenja litijuma iako ističe da je potrebno ukrštanje stručnih
mišljenja. Pritom vrlo manipulativno kaže kako je protiv rudarenja litijuma, a onda sam sebe pobija i kaže da je teško da će ikada biti za to pod ovom vlašću. Ono što je rekao o Boru je skandalozno – grad je uništen rudarenjem, ali mu je dalje uništavanje jedini spas.
to su nesavesni inženjeri rudarstva štetu napravili. Umesto da ih prijavi, kritikama poduči i goni, profesor pokušava da ih zaštiti pisanjem protiv naroda koji štetu trpi. Sramota.
Slično mislim kao i akademik, Trocki je rekao da je vođa individualna ponuda na kolektivnu tražnju. I da Vučić ode (pod pritiskom ulice) to će samo značiti da je otvoren konkurs za novog vođu i idemo još jedan krug mitomanije,ksenofobije i jeftinog nacionalističkog populizma.
Vladica Cvetković se u poslednjem trenutku prisetio da on kao dvostruki državni činovnik (redovni profesor RGF – od 2008. i ekspres akademik SANU – od 2012) naprosto mora da ostane kobajagi „neutralan“ kako bi do kraja karijere očuvao svoj životni princip „Umiljato jagnje dve majke sisa“. Iako je kao geolog nedovoljno stručan za priču o ekologiji, tehnologiji prerade mineralnih sirovina i upravljanu rudarskim otpadom, Cvetković je, ipak, kao iskusni petrograf najpozvaniji da predsedniku Srbije napokon objasni debelu razliku između litijumskog minerala „spodumen“ (sva ležišta u Finskoj) i minerala „jadarit“ (Srbija). Nakon tog objašnjenja predsednik će definitivno da progleda, pa će barem prestati da se bruka u mehaničkim poređenjima Finske i Srbije.
Ako je akademik, svakako nije glup. A ako nije glup, onda je svestan posledica svog delovanja. A ako je svestan toga, onda je to……strasno. UKINUTI novce koji se daju SANU. Oni sluze kao fina podrska Vucicu. Vucic je pre 5 godina kupio 5 godina vlasti dajuci zapadu KiM. Tu mu je pomogao Vladimir Kostic, bivsi predsednik SANU svojim potuljenim izjavama. Sada Vucic kupuje novih 5 godina raskopavanjem Srbije, gde ocigledno pomaze covek koga je Vlada Kostic doveo u SANU i u ProGlas. Vazno bi bilo za ProGlas da se jasno ogradi od obojice, jer je ProGlas potreban i koristan.
Mislim da mnogo stosta niste razumeli. Nije Kostic nikome pomogao da preda Kosovo, jer to zapravo nije moguce. Naprotiv. Veoma je rizikovao svojim izjavama i iskazao neverovatnu hrabrost iskazujuci svoj stav, ali i stav mnogih od nas, stav koji je tada, kao i sada bio veoma nepopularan. Kao drugo, NIKO NE MOZE NIKOGA DOVESTI U SANU. Za nove clanove glasaju svi clanovi Sanu, po sopstvenom nahodjenju.
Rex, čudno se u Srbiji piše kokoška…, to je taj mentalitet obožavanja onoga koji oštri sekiru da te ujtru spremi za doručak…, kokoška misli da ona jedina razume i puna je zahvalnosti…, ostali nisu zreli, a ona je zrela, za trpezu…
Muzičar? Nisam…
Šta kaže, zadatak naše vlade je da organizuje lečenje raka. Ne da ga spreči, to nam je valjda sudbina. Sa lekarima koji su već otišli tamo gde će i litijum. Ludilo.
Ja razumem da ste Vi duboko profesionalno povredjeni, i mnogi od nas jesu i iz drugih profesija, jednim opštim javašlukomm na svakom polju. tako i ovo Vaše polje ne može bolje da prodje. Imamo svaki mogući argument i dokaz da to rudarenje neće biti u kontrolisanim uslovima izvodjeno, tako da ga onda neće ni biti. Izvinite, ali Norveška nismo. A nismo ni praznoglavi. Znam koliko godina nisu mogli da nadju način da izdvoje litijum i bor iz Jadarita. Pričajte o tome.
meno ovo liči na to da je ovaj akademik ( nije za pohvalu u Srbiji na osnovi šta je radila sanu sve ove godibe ) trsži neki tal, da se nađe i njemu mesto negde gde ima pata.
sanu je sama kriva što građani ne znaju ni jednog člana. mene bi bilo sramota da sam član ustanove u zemlji kao što je Srbija jer je sanu pokazalo se sastavljena od ljudi koji su kukavice i koji se ni o čemu ne izjašnjavsju dok državs propada sve ove decenije
Sudeći po komentarima, ovo društvo nije zrelo da razume ovaj fantastičan tekst, i definitivno mi je jasno da će i posle Vučića na vlast doći Vučić. Profesoru Cvetkoviću pozdrav, džaba pričate nažalost, u ovoj zemlji postoje i uvek će postojati, samo naši i njihovi.
Ovaj tekst je samo fensi relativizacija i iznošenje opštepoznatih činjenica koje ne služe ničemu osim da se iz samo gospodinu Cvetkoviću znanih razloga zamaže suština. Svi bismo mogli da kažemo da su ovakvi protesti morali da se dese posle krađe izbora, ali nisu se desili i šta sad? Da lamentiramo nad nepostojećom demokratskom svešću ovog naroda? Zašto? Šta se time dobija? Tobože se biva pametan i opet zamazuje suština. Ako se želi filozofirati uprazno, onda se bavite filozofijom, ako se želi pomoći da se postigne makar ono što se može postići, onda ne filozofiraš uprazno nego se potrudiš da pomogneš. Gospodin Cvetković to nije uradio, nije pokušao da pomogne, pokušao je da ispadne pametan. To nikad nije dobra ideja.
Lazni akademizam,s primetnim gadjenjem prema narodu koga siluju sa svih strana vise od tri decenije.Taj isti narod ga je skolovao i placa njegovu profesuru.
Jel njegove kolege u Nemackoj isto ovako pricaju o Rio Tintu?
Koji je to stepen nabedjenost da covek veruje da njegovo misljenje treba da bude presudno za opstanak ljudi u Srbiji.Bukvalno treba da urade experiment in vivo,prvi put u Evropi nad Srbijom,a ovaj sve zna i jos se vredja sto neko sumnja.
Sramotno.
Akademik Cvetkovic apeluje na racionalnu i sveobuhvatnu diskusiju oko litijuma, ali kao naucnik, ne kaze eksplicitno da ta diskusija mora biti zasnovana iskljucivo na naucnoj istini, kakva god ona bila. On to zaobilazi, govori nesigurno i navodno bez ikakve politike, ali je sustina jasna, a to je da on stiti svoje privilegije, sto mu je nsjverovatnije sugerisano. Medjutim, sto klinci kazu ,ima kasno paljenje’. Osoba bez jadnog naucnog stava ne zasluzuje da bude akademik, a pri tom se oglasava u javnosti.
Опште је познато да се ради о еколошки сигурној и економски исплативој технологији ископавања, преради и свим другим процесима добијања литијума.
Не постоји еколошки и економски ризик!
Имамо довољно воде, за сада чисту средину, разних киселина и руднних богастава у изобиљу,
Не гарантујемо ништа, јер то је ризик.
Ми немамо своје планове развоја засноване на глобалном тржишту и сталним геополитичким променама.
Ми имамо само јефтину радну снагу.
Ми немамо своје снове, ми остварује снове других, ми можемо лепо да живимо од рудне ренте!
Све друго захтева стварање амбијента и оквира, да би се та друга алтербатива могла очекивати.
После 1945., још нешто смо и знали и могли, као нпр, преграђивали смо Дунав, градили смо мостове преко Дунава, као Европске рекордере у савладаном распону.
Сада је друго време, нудимо јефтину радну снагу и очекујемо рудну ренту.
Ако је та стратегија, која даје резултате, треба је без поговора следити.
Наравно, све до момента до када тренутна власт нуди гаранције, студије, комисије и анализе.
Ако и када буде промене власти, може се формирати, можда нека другачија већина, која можда има другачије идеје. Треба испоштовати идеје режима и прихватити гаранције које нуде!!! Револуције, улица, никада није донела ништа добро. Зато, демократске институције, преко законодавне и извршне власти уредиће све процесе и живећемо у благостању, ма да и данас није лоше!
Savrseno odmeren i precizan tekst. Jedno strucno misljenje naucnika koji ima svoj vec poznat stav i koji vam moze biti pogresan i mozete ga krikovati ako znate cinjenice koje on ne zna i nije ih pomenuo. Medjutim, i ovde kada je u pitanju stav koji se ne dopada onima koji drugacije misle, slede napadi, insinuacije, uvrede. Ta reakcija vise govori o tom svetu koji tako pise nego o akedemiku.
Са једне стране добро је што је Зиђин ту а са друге стране нека се уложи вишак средстава у здрабље људи. Тиме је човек признао да у Бору има проблема (јел сам онколошки болесник и нагкедао сам се масу људи који су се лечили са мном из тих крајева, оба друга које имам из Бора и Мајданпека су остали без родитеља као последица онколошких болести…). Професор је то поновио али не довољно јасно и гласно: ми немамо (нитисмо имали) институције које ће контролисати такве фирме као што су Зиђин или Рио Тинто нити ћемо их имати у догледно време, и као такви нисмо више за рударење. А остатак може да расправи са акдемиком Костићем који је дао један добар интервју који је поткрепљен научним доказима.
ili Majdanpek da ode iz kabineta, da vidi blagodeti!
Umesto da se oglasio kao akademik i profesor vezano za nepočinstva Zlog Djina, pa kada su kojekakvi hohštapleri belosvetski počeli da “ istražuju” širom naše lepe zemlje. Mogao da reaguje i kaže zakon o rudarstvu katastrofa, imamo mi naše studente i stručnjake da sve organizuju. Nego jok, ćuti i smrdlja malo projektići malo putovanjca! Nas su intelektualci lepljivih prstiju unakazili!
Akademik V.Cvetković je ugledni inženjer geologije. Nije ni rudarski inženjer, ni tehnolog, ni hemičar, ni biolog, ni ekolog, ni urbanista, ni prostorni planer, ni ekonomista, ni sociolog itd.
Geolozi su svoj posao završili, otkrićem rude jadarita, procenama količina.
Akademik sigurno zna kako bi bezbedno izrudario rudu jadarita, ali šta dalje, to do nedavno nije znao ni Rio Tinto. Jednostavno, ekstrakciju litijuma iz rude jadarita niko u svetu do sada nije radio.
Akademiku nedostaje demokratski, nenasilan stručno-naučni dijalog, ali o čemu? Sigurno ne o njegovoj specijalnost-geologiji, već o svim gore pobrojanim disciplinama koje nisu njegova ekspertiza.
Sve to dogadja se u korumpiranom društvu, gde ćete uvek, ali uvek naći stručnjake koji će da potpišu šta god vlast želi, da buši, ruši, otudjuje, proda, zida pa ako treba i lex-specialisom.
Verujem da je akademik zainteresovani, zabrinuti gradjanin, ali dva citata iz njegovog intervjua mi sugerišu da nešto tu nije u redu:
– “,,,taj deo istočne Srbije (Bor) je rudarstvom opustošen, ali mu je rudarstvo i jedina šansa da opstane.“
– “Postoji publikacija SANU koja pokazuje da zbog brojnih problema naše obrazovanje nije u stanju da bude razvojna šansa Srbije, pa šta mislite, da li ovaj nalaz ima veze s time što smo zemlja jeftine radne snage i niske rudne rente?“
Ne treba nam dalje “opustošenje“, i da, obrazovanje je razvojna šansa bilo koje zemlje u svetu. Obe stvari podrazumevaju demokratsku i odgovornu vlast.
Gledao sam ovog“čoveka“ u emisiji Utisak nedelje,kodO.B. Reč je o sada o „veleobrtu“.
Neverovatno. Da li su nam svi „akademici“ sa istim ljudskim kvalitetima?
Ja bih nakon ovog intervjua, da sam na mestu gospodina Cvetkoviča, propala u zemlju od stida. Dboro je da je što je Ziđinu omogućeno da iskopava u Boru, a sada je na državi da kontroliše to iskopanje??? Ali država to ne radi i nikada neće uraditi. lepo je izražavati sopstveno mišljenje uprkos svemu i svima, ali to može i sme da se radi jedino ako ima smisla. Nema nimalo smisla da se izjavi da sada država treba da kontroliše Ziđin i sve će biti u redu, ako znamo, a znamo, a gospodin Cvetković zna, da se to nikada neće desiti. Čemu onda izražavanje takvog mišljenja? O čemu onda uopšte pričamo? O nečemu što bi trebalo, a znamo da se nikada neće ostvariti? Gospodine Cvetkoviću, ima i nas inteligentnih, tom demagogijom nas nećete prevesti žedne preko vode. A zašto to radite, da li samo iz samoljublja, u to neću uopšte da se upuštam.
Predugačak tekst, a kao i ranije ništa nije rečeno. Deluje mi da je reč o samopromociji, pa zbog toga i ne mogu ozbiljno da shvatim ovog čoveka. Što se tiče mišljenja da treba struka da se pita za ovakve teme, to je apsolutno netačno. Treba da se pita narod koji živi tamo, koji je ugrožen i koji ima svest o budućnosti našeg naroda kao i o očuvanju prirode. Dosta je bilo više projekata koji se nameštaju raznim uhlebima, koji bi sve uradili da ostanu na državnim jaslama. Prosto narodski rečeno.
Jeste, promocija je i to se vidi po fotografijama i po poziranju, teska promocija i reklamiranje ubacenog Vucicevog coveka, sto me tera da se zapitam oko toga da li je Radar zapravo rezimski medij?
Sjajan intevju, apsolutno tacna i precizna analiza stanja u društvu koje se prikazalo u potpunosti u ovoj situaciji sa litijumskom dilemom.
Nesrećan narod koji nije bio zainteresovan da odbrani svoju izbornu volju i demokratiju niti da se buni zbog stotina postojećih ekoloških i drugih problema, podlegao je histeriji koja se povremeno bliži ravnozemljaštvu.
Najbolji način borbe za bolje društvo a time i ekologiju je koristeći istinu i provereme informacije. I u samim komentarima ovde vidimo puno glasina i pogrešnih informacija (kao što je podatak od dvojici profesora sa poljoprivrednog fakulteta) koje nikome na kraju neće koristiti.
Vi mora da ste Dušan Živković, dekan (uskoro penzioner) koji je odbio više puta da ispuni naredbu poverenika za zaštitu informacija i da na uvid ugovor između Poljoprivrednog fakultera Rio Tintom prof. Đorđeviću koga ste upisali kao potpisnika studije? Radar je detaljno pisao o ovome, nismo čuli vaš odgovor, oglasite se šta je tu netačno.
Pročitao sam do pola teksta i dalje zaista nisam mogao.I ranije sam imao primedbe zašto se Akademija ne oglašava povodom uništavanja države i društva a sada kada vidim ovog akademika,jasno mi je.Dobro je ako je izašao iz ProGlasa,jer mu tamo nije ni mesto.
Nazalost, ako pogledate snimke sa skupa u SANU videćete lepo ko je pristao da za djindjuve brani RT kao predstavnik nekada uglednog instituta koga je kupio kupac svega, zato što je bilo finih paricaa!
Umesto da su stavili logo RT oni stavljali logo koji je nekad imao veliku težinu.
Mislim da je uvek potrebno sagledati širi kontekst. Srbija je trenutno, zemlja u kojoj je i izgradnja zgrade rizična aktivnost, da ne govorim o proizvodnji litijuma, koja bi sigurno, u ovakvoj kakva je, dovela do istrebljenja nacije.
To je suština. Jednostavno, nismo sposobni da uradimo bilo šta, bez da ne napravimo neku štetu. Kad se to promeni, možemo nastaviti dalja razmatranja…
Akademik mora to da shvati da njegova neutralnost, baš i nije neutralnost, pogotovo od kad je krenuo u priču sa Proglasom. Dao je ovom zlu na vlasti odličan materijal, gorivo za nastavak sprovodjenja svog monstruoznog nauma.
I šta znači neutralnost kad vam se nacija suočava sa potencijanim istrebljenjem?
Profesor Akademik je poznat po izjavi, parafraza
“nemojte posle da kukate kad ne budete imali kome da prodate paradajz.” Takav ton se nastavlja i ovde. Posebno zabrinjava deo gde poredi pitanje litijuma i Kosova: “nemojte posle da bude da je ovo što nam se sada nudi povoljnije od onoga što će nam kasnije nuditi.” Razumem ja da ga profesionalna znatiželja vuče da vidi kako bi rudarenje litijuma izgledalo iz prve ruke, ali mora da dozvoli i građanima za pravo da: ne žele da žive u zagađenoj zemlji, ne budu žrtve pohlepe multinacionalnih kompanija i sebičnih interesa bogatih zemalja, samo ovako ugrubo nabrojano. Pitanja novinarke mekana kao duša!
Postovani profesore, u drzavi kakva je Srbija postala, vi ubacujete ideju da taj projekat mozda nije los ( nije bilo nikakve rasprave), da je Bor oziveo i da drzava samo treba da kontrolise Kineze.. je veoma stetno. Ne kazem da ste placeni od strane RT, ali ne doprinosite nicemu dobrom. Istocna Srbija je razvaljena( svojom ocima sam videla), o kakvom vi napretku govorite. Da li je pored koristi rudarstva za industriju vazna dobrobit nase prirode, ljudi u Boru su bolesni. Ovakve price se ne ubaciju na ovakav nacin dok je Vucic na vlasti. Nekako zaboravljate nedostatak kontrole od strane drzave kada je profit u pitanju. Imam 50 godina i citam i izmedju redova. Samo ste potvrdili ono sto se i mislilo.
sa mišljenjem kao sto je profesor preseliti u Bor ili Majdnpek!
Jaki stavovi i principi iz zadnjice uronjene u kabinetima je da prostite bla bla i truć!
Društvu se mogu uputiti brojne kritike, i sve su osnovane. Ali, neprihvatljivo je osloniti se na loše stanje u društvu kao na argument da se ne sme kritikovati Rio Tinto. Naprotiv, upravo je loše stanje u društvu razlog da se ispune zahtevi protesta.
Vladica Cvetkovic je jedan od retkih ljudi koji razmislja i dela kao renesansna licnost u punom i najboljem znacenju tog termina. Njegov intelektualni kapacitet i prosvetiteljska misija kroz kolumne u Danasu su poznati svima koji su makar jednom procitali neki od njegovih tekstova. Pazljivo citajte Cvetkovica, on jasno I nedvosmisleno ukazuje na srz problema. Nije nikakav lobista vec slobodni mislilac!
Ovaj akademik je pristupio Proglasu jer se šlihtao za izbor u SANU tadašnjem njenom predsedniku Vladimiru Kostiću. Čim je to, sa bednim istraživačkim rezultatima postigao, počeo je da uzmiče, i sada je u vidu lastinog repa klisnuo iz Proglasa.
„… jesam kazao da je za područje Bora dobro što je Ziđin oživeo proizvodnju bakra i da je sad na državi da tu kompaniju maksimalno kontroliše, a na lokalnoj samoupravi da povećan prihod troši na unapređenje zdravlja građana i zaštitu životne sredine“. Gospodin je zaslepljen svojom profesijom i po njemu je sasvim uredu da se prvo potrujemo pa da se zatim lečimo novcem koji dobijamo od trovača.
Profesore dajte cinjenice:
– koliko vode je potrebno za 1 kg Li
– koliki je CO2 footprint/kg Li
– koliko el. energije se trosi /kg Li
– tehnologija prerade iz LiAlSi2O6 do potrebnog Li2O
Kada nam to prezentujete, kao cinjenice iza kojih stoji struka, tada moze da krene razgovor.
Ovo sto pricate, sa fluidnim stavom o svemu, i lici na SANU a i SPC.
Cvetković ne zna odgovore na pitanja koja postavljate. Problem sa rudarenjem Jadarita nije problem geologije, već je problem ekologije, hemije, tehnologije, i biologije.
Od svih strategija, želeti je najgora.
Da bude crnje, kada se dešava što želiš, a nisi u stanju da primetiš.
Vladici svaka cast I za borbi protiv autokratije i za stavove oko Eko populizma i za njegov Licni integrity. Samo prosto je neverovatno da ste ga objavili u Radaru i na UMG mediju gde uporno i 100 puta vise dajete prostora onima o kojim Vladica prica da su kreirali antilitijumsku histeriju ! Znate o kome pricam oni koju su nosili njegovu sliku na Gazeli i prozivali ga placenikom i iste one kojim radite live prenos Marsa do Nedeljica. Ne znam dali vam je ovo pokusaj da malo zadrzite novinarske etike i morala ali u svakom slucaju bedno je kad objavite 1 normalan clanak a onda sluzite ko platforma za dezinformacije gde vam je Dragana Djordjevic glavni izvor “nauke”.
Ne izvor iz nauke mi je prof. Branimir Grgur sa Tehnolosko-metalurškog fakulteta koji je koautor naučnog rada a njemu više verujem nego prof. Cvetkovicu. Što ne objasni zašto je otišao iz ProGlasa.
Branimir Grgur je čovek koji veruje da postoji zavera da se svetska populacija smanji na jednu milijardu, tzv. zlatna milijarda. Profil mu je otvoren na Linkedin-u pa svako može da pročita njegove izjave
Zaista neverovatno kako se preskace da je SANU dala svoj stav u vezi rudnika. I onda kazu u tekstu nije bilo prave rasprave. Pa on negira SANU jer je clan. Neverovatno kako manipulise . Za mene treba da ga izbace iz proglasa .
Za Bor je bilo i nasih ponudjaca zaboravili ste alo oni nisu mogli da daju dovoljan mito koji je trazila mafiska vlast. Prema tome puno netacnosti u vasim izjavama . Deluje mi da prica kao zavetnica. Pritajeni ..
Šta možemo da zaključimo posle ovog teksta, ako prihvatimo da je i ovaj čovek neutralan? Za razliku od sekte i vođe, bukvalno NIKO od struke u Srbiji ne podržava kopanje kao „dobro za Srbiu“. Samo toliko, hvala, doviđenja.
Slažem se da ni o ovoj temi a ni o drugim nije bilo adekvatnog dijaloga u društvu a posebno među strukom. Ali to je krivica vlasti koja nikoga ništa ne pita. I slažem se da ovi protesti nisu samo protiv litijuma već i zbog nezadovoljstva celokupnom vlašću AV. I to je nažalost dobro. I ja bi više voleo da smo se pobunili ovako masovno zbog izborne krađe ili zbog izdaje nacionalnih interesa na KiM. Još onda u Feketiću kad je glumio spasioca trebali smo ustati. Ali nismo i šta je tu je. Tačno je da se Srbin pobuni (većina) samo kad oseti egzistencijalnu ugroženost i zato ovo treba iskoristiti.
Kineze u Boru ova vlast sa uništenim institucijama nikad neće niti može pritisnuti da poštuju zakon, jer je to cena za poluzagrljaj brata Sija. I svaka druga vlast koja dođe imaće velike probleme da Kineze dovede k poznaniju prava.
Mi smo orezaduzeni kod Kineza, a zna se kako oni svoje dugove naplacuju kad duznik nije u stanju iste da vraca. Uzimaju imovinu. Oni su uzeli rudnike u Boru i to je sad njihovo licno vlasnistvo. A to sto je narod glup, a vlast pohlepna nije problem Kineza nego Srba. Tako su hteli da uzmu Luku Bar u Crnoj Giri pa ih spasila EU vratila kredite.
U tekstu se navodi “ kompanija po zakonu bila dužna da uradi sve te studije i da je za njih morala da angažuje istraživače sa strane, da je (valjda) dobro što je uzela naše profesore, da su ti profesori radili istraživanja čiji su rezultati proverljivi, da oni te nalaze mogu samo da prikažu i brane“.
Prema navodima Rio Tinta učestvovalo je navodno 40 univerzitetskih profesora, ali se ne navodi ko su oni. Akademik je iz samo njemu poznatih razloga propustio da navede ključnu i suštinsku činjenicu, o kojoj je Radar detaljno pisao. Barem dvojica od 40 profesora nisu učestvovali u toj studiji i njihovi potpisi su falsifikovani, što su lično potvrdili. Jedan od njih je šef katedre za pedologiju na Poljoprivrednom fakultetu, a upravo uticaj ovog projekta na poljoprivredno zemljište je ključan faktor.
Sapienti sat
Meni nije jasno kako se ne definise osnovni problemi :
–drzavu vode nedovoljno strucni
— jedan covek odlucuje o svemu kao da je Srbija njegova imovina
—– zakoni se ne postuju
— nijedan zagadjivac nije rigorozno kaznjen do sada
—nijedna deponija nije resena
—- predsednik ne zna sta su prioriteti
—-zaduzuje drzavu , pare trosi kako hoce
—- aman, NE DAMO NIJEDNU PRELEPU LIVADU, NIJEDNO DRVO VISE.
IMA JOS MNOGO RAZLOGA….
Ljudi u Zapadnoj Srbiji koji su vlasnici zemljišta neće da prodaju dedovinu!
Rekli su svoje i šta nije jasno!
Jedini resurs bez koga nema života je voda, pa hrana za koju je pptrebno zemljište
Budimo precizni, deo ljudi je prodao. A čak da su prodali i svi, to se tiče i nas koji ne živimo u tom kraju. O načinu na koji će se organizovati život u ovoj zemlji je reč, da li želimo da se Srbija „razvija“ od intenzivnog rudarenja gde god nekom padne na pamet da otvori rudnik jer je pronađen neki mineral pod zemljom?
Златко,свестан своје несвестти или ниси?
У свих 14 афричких земаља које су до скоро биле буквално под колонијалном управом француза,рудна рента је била 5% док је у Русији 22%,Немачкој 30% иии у најбогатијој Норвешкој 76% у СРБИЈИ 3%
Колико мораш бити тупав да пишеш о користи за Србију???
Mene je prvo razocarao profesor Radjenovic izjavom da je VucicGenije,a kao matematicar zna da on sigurno ne zna razliku izmedju teoreme i aksioms.Za mene je strucnjak i postovan samo onaj covek koji bez kompromisa brani svoje strucno i profesionalno verenje,a takvi su bili gotovo svi u proslosti
Nije ni Vama profesore starno etiketiranje protivnika rudnika, postoje vaši autorski tekstovi! Kako Vi kao akademik SANU ne otvoriste temu pre recimo deset i više godina! Ne veruje narod baš ni opoziciji ako ćemo pravo.
Rudnika litijuma u Srbiji neće biti, manite se floskula, dosta narodu svega!
U Srbiji se ovo zove posipanje pepelom. Gsn Cvetković je shvatio da je lupao u vucicevu tikvu i sada bi da se izvuče sa intervjuom. Nije pomenuo da sef Rio Tinta ne zna da odgovori koliko sumporne kiseline planiraju da potrose svakog dana za vadjenje litijuma. Cvetković bi satro neki “dijalog” dok sekta gleda kako da mazne masnu proviziju i bukvalno uništi Srbiju otrovima, samo da bi ostala na vlasti. Nema razgovora sa autokratama i njihovom alavom pratnjom. Izgleda da se Cvetković zaigrao i sad mu je zao sto ga prijatelji, kolege, i javnost smatraju sektinim pionom za promociju RT. Zna se šta većinska Srbija misli o rudarenja litijuma. Cvetković više ne zna šta da misli.
Mislim da je u pitanju novi lobista Rio Tinta, ali je u pitanju vrlo inteligentan čovek, koji ne želi da odmah bude „pročitan“ i koji ce pokušati malo spusti loptu i snizi postojeće tenzije, najverovatnije po instrukcijama, nama već poznate strane marketinške agencije koja radi za SNS. Sigurna sam da on zna mnogo toga što mi ne znamo i sasvim sam sigurna da zna šta sledi i dolini Jadra i tamošnjem stanovnistvu. Sigurno mu je dobro poznato šta Kinezi rade u Boru i da da nikakve strane garancije neće sprečiti RT da se isto tako, ili još gore ponaša u Jadru. I pored svega, on tobože nema stav. Ili po onoj malo novijoj srpskoj doskočici „Imaja svoje mišljenje, ali se ne slažema sa njim.“ Uostalom, nije moje da bilo kome sudum, vreme će brzo pokazati šta se krije iza ovog, naizgled zagonetnog izlaska uvaženog profesora iz ProGlasa.
Traži se objektivnost, profesionalnost, činjenice zasnovane na konkretnim pokazateljima.
Toga ovde u Srbiji neće biti, žalosno je da se eminentni stručnjaci ismejavaju, jer nisu „spodobni i podobni“.
Verovati u „garancije“ stranaca je priča za malu decu.
RT je devastacija, nesto sto Srbiji netreba.
Holandija zaradi 80 molijardi evra od poljoprivrede, a zamislimo koliko bi tek Srbija mogla, da je to nama nacionalni interes.
Da, i Ziđin u Boru mu je odličan, oživeo je rudrenje, ima se para, a ekologija se prepušta lokalnoj zajednici koja je koliko vidimo „u stanju“ da se izbori sa Ziđin–om.
Dakle, i prosečnom čitaocu, ovaj intervju je pun kontradiktornosti u zaključivanju od strane „akademika“.
Tipa. ne razumem se u ništa, a razumem se u sve.
Ko je kompetentan da detaljno izloži stanje istraživanja i proizvodnje nateraija bez litijuma i da proceni još koliko će litijum biti potreban? U argumentaciji geologa, ekologa, lekara nedostaje ova informacija.
Има аргумената, а и информација. На сваком је да закључи. Популистички је рећи да је народ увек у праву. Овај пут, против власти. Најопасније је да г. пројектује и следеће власти са истим агендама. А не зна да ли би Србија била боље са пољопривредом. Он је струка рударења, па је конкуренција. А да нам ЕУ ради о глави је општепознато.
Ako se sa paznjom procita i priseti se nase proslosti ( odnosi se samo na gradjane koji imaju vise od 65 godina, onda ce izvuci pravilno sta je uvazeni akademik rekao.
Ne mozes da ne prihvatas bolne istine naodgovornih politicara Srbije krajem prosloga veka.
Mislim da svrha profesorovih reči uopšte nije bila uveravanje već pokušaj da se makar malo racionalnije sagleda stanje u društvu. Rio Tinto je samo vlast u plastu sena kada govorimo o stanju u našoj zemlji. Možda da probate da sagledate izrečene stavove iz drugog ugla. Za mene, ovo je vrlo objektivno sagledavanje i jasan apel da je potrebno sprovesti korenite promene a ne da izlazak na ulicu za svaki problem na koji nailazimo.
Остали сте у убеђењу да је народ дубоко просвећен, објективно обавештен и у потпуности упознат са свим детаљима подземне експлоатације, хидроекологије, металургије, одлагања отпада, рекултивације.
Оћу каквим нећу каквим.,.
Napucan a toliko bled tekst uvaženog (polu)akademika. Srbija će otići u pepeo baš zbog poluintelektualaca, a da li će iz nje iznići feniks, samo Bog zna.
Gospodine Cvetkovicu,imam 65g i slusala sam Vas stav o trenutnom potencijalnom rudarenju i mogu Vam reci da ste uzdrzano za rudarenje u ovom divnom predelu Srbije.I zato je sramota po mom misljenju da akademik poput Vas nema jasan stav !Zalosno je sto Vas imamo u toj SANU organizaciji !Pozdrav iz naroda,postenog i casnog!
Društvo je podeljeno kao nožem, na crno i belo, mi i oni, na Da i Ne. Svaki neutralni stav je znak da nisi protiv vlasti i rudnika. Rudnik je bespotrebna i štetan i sa drugačijom postavom na vlasti. Bezobrazno je reći i da nije bilo dijaloga, dovoljnog istraživanja, pravih argumenata. Kome to nije jasno i ne treba da bude u ProGlas-u!
N1 Vesti Autor: Žaklina Tatalović 22. avg 202411:49″
kako se voda za piće u cisternama vozi non-stop tokom dana i noći na vrh Čoka Rakita, gde su istražne bušotine“
Kada smirenim tonom akademik Vladica Cvetković govori o dijalogu, kada pokušava da uspostavi ekvidistancu i „pomiri“ dve strane, govoreći ipak u korist naučnika koji su radili studije za Rio Tinto, kao i za eksploataciju bakra u Boru, kao da ne vidi način na koji se ukupni resursi, ljudi, njihove osnovne potrebe i priroda (biljni i životinjski svet sa svojim potrebama) u Srbiji bukvalno zatiru. Koristiti pijaću vodu u istražnim buštotinama u trenutkku kada su ljudi (pa i životinje koje od njih zavise) žedni, je zločin. Nema ekvidistance. Koliko god ovaj omraženi nezavisni medij objavi vest o tome.
Nemačka priznala da neće kopati litijum kod sebe jer tehnologija ne zadovoljava ekološke standarde. Franciska Brantner, pripadnica zeleno-levih i državna sekretarka u Saveznom ministarstvu za ekonomske poslove i klimatsku akciju objašnjava da se litijum u Nemačkoj neće kopati dok tehnologija ne omogući zadržavanje vode i očuvanje zemljišta, što u ostalim zemljama, u kojima rudnici uveliko rade, nije slučaj. Takođe izjavljuje ono što već znamo, a to je da litijuma ima dovoljno, ali da EU ne želi da zavisi od Kine već želi svoje izvore.
Prilično kontradiktorni iskazi.
Malo bi da oljaga prof Ratka Ristića…Neće mu poći za rukom…
Koliko god sve što profesor kaže imalo smisla, taj smisao je izbledeo kada je od svih ljudi na kugli zemaljskoj našao da se pozove na druga Milovana Đilasa kao na izvor mudrosti…malo je tužno
I kada pročitah ceo tekst ne bih baš rekao da je profesor protiv iskopavanja litijuma. Nije mi jasna ni njegov stav istočna Srbija je već uništena, pa hajde dozvolimo Kinezima da je unište do kraja za sitne pare, jer šteta koji nanose eksploatacijom je veća od dobiti. Na kraju sam shvatio da je on pre svega zastupao svoju struku i bio na strani onih koji su za otvaranja rudnika po svaku cenu. Uostalom sve što je pričao bilo je što bi rekao narod okruglo pa na ćoše, a on mi je delovao kao oni što bi da se j…, a da im ne uđe.
Nema u rečima akademika Cvetkovića nikakvog neutralnog stava a ni bilo kakve odmerenosti. Ljude se čijim se pristupom ne slaže naziva vrlo unižavajućim rečima. Pritom nije izneo nijedan objektivan argument u korist rudarenja litijuma iako ističe da je potrebno ukrštanje stručnih
mišljenja. Pritom vrlo manipulativno kaže kako je protiv rudarenja litijuma, a onda sam sebe pobija i kaže da je teško da će ikada biti za to pod ovom vlašću. Ono što je rekao o Boru je skandalozno – grad je uništen rudarenjem, ali mu je dalje uništavanje jedini spas.
Najzad glas razuma.
Braćo Srbi poslušajte glas pametnog čoveka.
Pročitajte kritiku Cvetkovićevog nastupa pod naslovom „Trinaest sramota ljutog saveznika Rio Tinta“
Sudeći prema ovom intervjuu za Radar, Cvetković nastavlja trasom beščašća.
Šta akademik filozofira. Neka ode na teren i vidi posledice probnih iskopavanja.
to su nesavesni inženjeri rudarstva štetu napravili. Umesto da ih prijavi, kritikama poduči i goni, profesor pokušava da ih zaštiti pisanjem protiv naroda koji štetu trpi. Sramota.
Slično mislim kao i akademik, Trocki je rekao da je vođa individualna ponuda na kolektivnu tražnju. I da Vučić ode (pod pritiskom ulice) to će samo značiti da je otvoren konkurs za novog vođu i idemo još jedan krug mitomanije,ksenofobije i jeftinog nacionalističkog populizma.
Obrazovan čovek je onaj koji ima obraz.Iz teksta sve govori da je lobista Rio Tinta
Vladica Cvetković se u poslednjem trenutku prisetio da on kao dvostruki državni činovnik (redovni profesor RGF – od 2008. i ekspres akademik SANU – od 2012) naprosto mora da ostane kobajagi „neutralan“ kako bi do kraja karijere očuvao svoj životni princip „Umiljato jagnje dve majke sisa“. Iako je kao geolog nedovoljno stručan za priču o ekologiji, tehnologiji prerade mineralnih sirovina i upravljanu rudarskim otpadom, Cvetković je, ipak, kao iskusni petrograf najpozvaniji da predsedniku Srbije napokon objasni debelu razliku između litijumskog minerala „spodumen“ (sva ležišta u Finskoj) i minerala „jadarit“ (Srbija). Nakon tog objašnjenja predsednik će definitivno da progleda, pa će barem prestati da se bruka u mehaničkim poređenjima Finske i Srbije.
Srbija je siromašna vodom i to malo što imamo uglavnom smo zaprljali. U Srbiji preko 40% stanovništva nema vodu bezbednu za piće.
Finska je vodom veoma bogata država.
Ako je akademik, svakako nije glup. A ako nije glup, onda je svestan posledica svog delovanja. A ako je svestan toga, onda je to……strasno. UKINUTI novce koji se daju SANU. Oni sluze kao fina podrska Vucicu. Vucic je pre 5 godina kupio 5 godina vlasti dajuci zapadu KiM. Tu mu je pomogao Vladimir Kostic, bivsi predsednik SANU svojim potuljenim izjavama. Sada Vucic kupuje novih 5 godina raskopavanjem Srbije, gde ocigledno pomaze covek koga je Vlada Kostic doveo u SANU i u ProGlas. Vazno bi bilo za ProGlas da se jasno ogradi od obojice, jer je ProGlas potreban i koristan.
Mislim da mnogo stosta niste razumeli. Nije Kostic nikome pomogao da preda Kosovo, jer to zapravo nije moguce. Naprotiv. Veoma je rizikovao svojim izjavama i iskazao neverovatnu hrabrost iskazujuci svoj stav, ali i stav mnogih od nas, stav koji je tada, kao i sada bio veoma nepopularan. Kao drugo, NIKO NE MOZE NIKOGA DOVESTI U SANU. Za nove clanove glasaju svi clanovi Sanu, po sopstvenom nahodjenju.
Rex, čudno se u Srbiji piše kokoška…, to je taj mentalitet obožavanja onoga koji oštri sekiru da te ujtru spremi za doručak…, kokoška misli da ona jedina razume i puna je zahvalnosti…, ostali nisu zreli, a ona je zrela, za trpezu…
Muzičar? Nisam…
Šta kaže, zadatak naše vlade je da organizuje lečenje raka. Ne da ga spreči, to nam je valjda sudbina. Sa lekarima koji su već otišli tamo gde će i litijum. Ludilo.
Ja razumem da ste Vi duboko profesionalno povredjeni, i mnogi od nas jesu i iz drugih profesija, jednim opštim javašlukomm na svakom polju. tako i ovo Vaše polje ne može bolje da prodje. Imamo svaki mogući argument i dokaz da to rudarenje neće biti u kontrolisanim uslovima izvodjeno, tako da ga onda neće ni biti. Izvinite, ali Norveška nismo. A nismo ni praznoglavi. Znam koliko godina nisu mogli da nadju način da izdvoje litijum i bor iz Jadarita. Pričajte o tome.
Bravo, hvala!
budući ambasador. kandidatura je podneta samo još vođa da odobri
meno ovo liči na to da je ovaj akademik ( nije za pohvalu u Srbiji na osnovi šta je radila sanu sve ove godibe ) trsži neki tal, da se nađe i njemu mesto negde gde ima pata.
sanu je sama kriva što građani ne znaju ni jednog člana. mene bi bilo sramota da sam član ustanove u zemlji kao što je Srbija jer je sanu pokazalo se sastavljena od ljudi koji su kukavice i koji se ni o čemu ne izjašnjavsju dok državs propada sve ove decenije
Sudeći po komentarima, ovo društvo nije zrelo da razume ovaj fantastičan tekst, i definitivno mi je jasno da će i posle Vučića na vlast doći Vučić. Profesoru Cvetkoviću pozdrav, džaba pričate nažalost, u ovoj zemlji postoje i uvek će postojati, samo naši i njihovi.
Ovaj tekst je samo fensi relativizacija i iznošenje opštepoznatih činjenica koje ne služe ničemu osim da se iz samo gospodinu Cvetkoviću znanih razloga zamaže suština. Svi bismo mogli da kažemo da su ovakvi protesti morali da se dese posle krađe izbora, ali nisu se desili i šta sad? Da lamentiramo nad nepostojećom demokratskom svešću ovog naroda? Zašto? Šta se time dobija? Tobože se biva pametan i opet zamazuje suština. Ako se želi filozofirati uprazno, onda se bavite filozofijom, ako se želi pomoći da se postigne makar ono što se može postići, onda ne filozofiraš uprazno nego se potrudiš da pomogneš. Gospodin Cvetković to nije uradio, nije pokušao da pomogne, pokušao je da ispadne pametan. To nikad nije dobra ideja.
Браво
Lazni akademizam,s primetnim gadjenjem prema narodu koga siluju sa svih strana vise od tri decenije.Taj isti narod ga je skolovao i placa njegovu profesuru.
Jel njegove kolege u Nemackoj isto ovako pricaju o Rio Tintu?
Koji je to stepen nabedjenost da covek veruje da njegovo misljenje treba da bude presudno za opstanak ljudi u Srbiji.Bukvalno treba da urade experiment in vivo,prvi put u Evropi nad Srbijom,a ovaj sve zna i jos se vredja sto neko sumnja.
Sramotno.
Akademik Cvetkovic apeluje na racionalnu i sveobuhvatnu diskusiju oko litijuma, ali kao naucnik, ne kaze eksplicitno da ta diskusija mora biti zasnovana iskljucivo na naucnoj istini, kakva god ona bila. On to zaobilazi, govori nesigurno i navodno bez ikakve politike, ali je sustina jasna, a to je da on stiti svoje privilegije, sto mu je nsjverovatnije sugerisano. Medjutim, sto klinci kazu ,ima kasno paljenje’. Osoba bez jadnog naucnog stava ne zasluzuje da bude akademik, a pri tom se oglasava u javnosti.
Опште је познато да се ради о еколошки сигурној и економски исплативој технологији ископавања, преради и свим другим процесима добијања литијума.
Не постоји еколошки и економски ризик!
Имамо довољно воде, за сада чисту средину, разних киселина и руднних богастава у изобиљу,
Не гарантујемо ништа, јер то је ризик.
Ми немамо своје планове развоја засноване на глобалном тржишту и сталним геополитичким променама.
Ми имамо само јефтину радну снагу.
Ми немамо своје снове, ми остварује снове других, ми можемо лепо да живимо од рудне ренте!
Све друго захтева стварање амбијента и оквира, да би се та друга алтербатива могла очекивати.
После 1945., још нешто смо и знали и могли, као нпр, преграђивали смо Дунав, градили смо мостове преко Дунава, као Европске рекордере у савладаном распону.
Сада је друго време, нудимо јефтину радну снагу и очекујемо рудну ренту.
Ако је та стратегија, која даје резултате, треба је без поговора следити.
Наравно, све до момента до када тренутна власт нуди гаранције, студије, комисије и анализе.
Ако и када буде промене власти, може се формирати, можда нека другачија већина, која можда има другачије идеје. Треба испоштовати идеје режима и прихватити гаранције које нуде!!! Револуције, улица, никада није донела ништа добро. Зато, демократске институције, преко законодавне и извршне власти уредиће све процесе и живећемо у благостању, ма да и данас није лоше!
Zoki, ti li si?
Rekoh ti ne ideš na Sunce između 10-18h!
Savrseno odmeren i precizan tekst. Jedno strucno misljenje naucnika koji ima svoj vec poznat stav i koji vam moze biti pogresan i mozete ga krikovati ako znate cinjenice koje on ne zna i nije ih pomenuo. Medjutim, i ovde kada je u pitanju stav koji se ne dopada onima koji drugacije misle, slede napadi, insinuacije, uvrede. Ta reakcija vise govori o tom svetu koji tako pise nego o akedemiku.
Ovakvo sto moze napisati samo neko ko nista nije procitao u zivotu.
Са једне стране добро је што је Зиђин ту а са друге стране нека се уложи вишак средстава у здрабље људи. Тиме је човек признао да у Бору има проблема (јел сам онколошки болесник и нагкедао сам се масу људи који су се лечили са мном из тих крајева, оба друга које имам из Бора и Мајданпека су остали без родитеља као последица онколошких болести…). Професор је то поновио али не довољно јасно и гласно: ми немамо (нитисмо имали) институције које ће контролисати такве фирме као што су Зиђин или Рио Тинто нити ћемо их имати у догледно време, и као такви нисмо више за рударење. А остатак може да расправи са акдемиком Костићем који је дао један добар интервју који је поткрепљен научним доказима.
Pametan covek, hvala.
Vodio ga kuci daboGda
ili Majdanpek da ode iz kabineta, da vidi blagodeti!
Umesto da se oglasio kao akademik i profesor vezano za nepočinstva Zlog Djina, pa kada su kojekakvi hohštapleri belosvetski počeli da “ istražuju” širom naše lepe zemlje. Mogao da reaguje i kaže zakon o rudarstvu katastrofa, imamo mi naše studente i stručnjake da sve organizuju. Nego jok, ćuti i smrdlja malo projektići malo putovanjca! Nas su intelektualci lepljivih prstiju unakazili!
Akademik V.Cvetković je ugledni inženjer geologije. Nije ni rudarski inženjer, ni tehnolog, ni hemičar, ni biolog, ni ekolog, ni urbanista, ni prostorni planer, ni ekonomista, ni sociolog itd.
Geolozi su svoj posao završili, otkrićem rude jadarita, procenama količina.
Akademik sigurno zna kako bi bezbedno izrudario rudu jadarita, ali šta dalje, to do nedavno nije znao ni Rio Tinto. Jednostavno, ekstrakciju litijuma iz rude jadarita niko u svetu do sada nije radio.
Akademiku nedostaje demokratski, nenasilan stručno-naučni dijalog, ali o čemu? Sigurno ne o njegovoj specijalnost-geologiji, već o svim gore pobrojanim disciplinama koje nisu njegova ekspertiza.
Sve to dogadja se u korumpiranom društvu, gde ćete uvek, ali uvek naći stručnjake koji će da potpišu šta god vlast želi, da buši, ruši, otudjuje, proda, zida pa ako treba i lex-specialisom.
Verujem da je akademik zainteresovani, zabrinuti gradjanin, ali dva citata iz njegovog intervjua mi sugerišu da nešto tu nije u redu:
– “,,,taj deo istočne Srbije (Bor) je rudarstvom opustošen, ali mu je rudarstvo i jedina šansa da opstane.“
– “Postoji publikacija SANU koja pokazuje da zbog brojnih problema naše obrazovanje nije u stanju da bude razvojna šansa Srbije, pa šta mislite, da li ovaj nalaz ima veze s time što smo zemlja jeftine radne snage i niske rudne rente?“
Ne treba nam dalje “opustošenje“, i da, obrazovanje je razvojna šansa bilo koje zemlje u svetu. Obe stvari podrazumevaju demokratsku i odgovornu vlast.
Gledao sam ovog“čoveka“ u emisiji Utisak nedelje,kodO.B. Reč je o sada o „veleobrtu“.
Neverovatno. Da li su nam svi „akademici“ sa istim ljudskim kvalitetima?
Ja bih nakon ovog intervjua, da sam na mestu gospodina Cvetkoviča, propala u zemlju od stida. Dboro je da je što je Ziđinu omogućeno da iskopava u Boru, a sada je na državi da kontroliše to iskopanje??? Ali država to ne radi i nikada neće uraditi. lepo je izražavati sopstveno mišljenje uprkos svemu i svima, ali to može i sme da se radi jedino ako ima smisla. Nema nimalo smisla da se izjavi da sada država treba da kontroliše Ziđin i sve će biti u redu, ako znamo, a znamo, a gospodin Cvetković zna, da se to nikada neće desiti. Čemu onda izražavanje takvog mišljenja? O čemu onda uopšte pričamo? O nečemu što bi trebalo, a znamo da se nikada neće ostvariti? Gospodine Cvetkoviću, ima i nas inteligentnih, tom demagogijom nas nećete prevesti žedne preko vode. A zašto to radite, da li samo iz samoljublja, u to neću uopšte da se upuštam.
Pa kad je olos znao za sramotu? To nema uopste taj osecaj, zato i bude olos.
Predugačak tekst, a kao i ranije ništa nije rečeno. Deluje mi da je reč o samopromociji, pa zbog toga i ne mogu ozbiljno da shvatim ovog čoveka. Što se tiče mišljenja da treba struka da se pita za ovakve teme, to je apsolutno netačno. Treba da se pita narod koji živi tamo, koji je ugrožen i koji ima svest o budućnosti našeg naroda kao i o očuvanju prirode. Dosta je bilo više projekata koji se nameštaju raznim uhlebima, koji bi sve uradili da ostanu na državnim jaslama. Prosto narodski rečeno.
Jeste, promocija je i to se vidi po fotografijama i po poziranju, teska promocija i reklamiranje ubacenog Vucicevog coveka, sto me tera da se zapitam oko toga da li je Radar zapravo rezimski medij?
I belo i crno . Teško da može. Kao tehničko lice razumem odredjenost .
Sjajan intevju, apsolutno tacna i precizna analiza stanja u društvu koje se prikazalo u potpunosti u ovoj situaciji sa litijumskom dilemom.
Nesrećan narod koji nije bio zainteresovan da odbrani svoju izbornu volju i demokratiju niti da se buni zbog stotina postojećih ekoloških i drugih problema, podlegao je histeriji koja se povremeno bliži ravnozemljaštvu.
Najbolji način borbe za bolje društvo a time i ekologiju je koristeći istinu i provereme informacije. I u samim komentarima ovde vidimo puno glasina i pogrešnih informacija (kao što je podatak od dvojici profesora sa poljoprivrednog fakulteta) koje nikome na kraju neće koristiti.
Vi mora da ste Dušan Živković, dekan (uskoro penzioner) koji je odbio više puta da ispuni naredbu poverenika za zaštitu informacija i da na uvid ugovor između Poljoprivrednog fakultera Rio Tintom prof. Đorđeviću koga ste upisali kao potpisnika studije? Radar je detaljno pisao o ovome, nismo čuli vaš odgovor, oglasite se šta je tu netačno.
Komplikovano za običnog građanina da sve razume,ali hrane ro i sa prozorom.Intwlektualna elita mora sa sačuva Dostojanstvo…S.Pavicevic,Beograd
Pročitao sam do pola teksta i dalje zaista nisam mogao.I ranije sam imao primedbe zašto se Akademija ne oglašava povodom uništavanja države i društva a sada kada vidim ovog akademika,jasno mi je.Dobro je ako je izašao iz ProGlasa,jer mu tamo nije ni mesto.
Tinto platio Studiju!?! Naravno da ce biti kako njima odgovara, alo SRBI jel ste vi kolektivno šenuli imali nekog normalog tu!
Nazalost, ako pogledate snimke sa skupa u SANU videćete lepo ko je pristao da za djindjuve brani RT kao predstavnik nekada uglednog instituta koga je kupio kupac svega, zato što je bilo finih paricaa!
Umesto da su stavili logo RT oni stavljali logo koji je nekad imao veliku težinu.
Mislim da je uvek potrebno sagledati širi kontekst. Srbija je trenutno, zemlja u kojoj je i izgradnja zgrade rizična aktivnost, da ne govorim o proizvodnji litijuma, koja bi sigurno, u ovakvoj kakva je, dovela do istrebljenja nacije.
To je suština. Jednostavno, nismo sposobni da uradimo bilo šta, bez da ne napravimo neku štetu. Kad se to promeni, možemo nastaviti dalja razmatranja…
Akademik mora to da shvati da njegova neutralnost, baš i nije neutralnost, pogotovo od kad je krenuo u priču sa Proglasom. Dao je ovom zlu na vlasti odličan materijal, gorivo za nastavak sprovodjenja svog monstruoznog nauma.
I šta znači neutralnost kad vam se nacija suočava sa potencijanim istrebljenjem?
Tačno tako!
Profesor Akademik je poznat po izjavi, parafraza
“nemojte posle da kukate kad ne budete imali kome da prodate paradajz.” Takav ton se nastavlja i ovde. Posebno zabrinjava deo gde poredi pitanje litijuma i Kosova: “nemojte posle da bude da je ovo što nam se sada nudi povoljnije od onoga što će nam kasnije nuditi.” Razumem ja da ga profesionalna znatiželja vuče da vidi kako bi rudarenje litijuma izgledalo iz prve ruke, ali mora da dozvoli i građanima za pravo da: ne žele da žive u zagađenoj zemlji, ne budu žrtve pohlepe multinacionalnih kompanija i sebičnih interesa bogatih zemalja, samo ovako ugrubo nabrojano. Pitanja novinarke mekana kao duša!
Baš dobro rečeno.
Postovani profesore, u drzavi kakva je Srbija postala, vi ubacujete ideju da taj projekat mozda nije los ( nije bilo nikakve rasprave), da je Bor oziveo i da drzava samo treba da kontrolise Kineze.. je veoma stetno. Ne kazem da ste placeni od strane RT, ali ne doprinosite nicemu dobrom. Istocna Srbija je razvaljena( svojom ocima sam videla), o kakvom vi napretku govorite. Da li je pored koristi rudarstva za industriju vazna dobrobit nase prirode, ljudi u Boru su bolesni. Ovakve price se ne ubaciju na ovakav nacin dok je Vucic na vlasti. Nekako zaboravljate nedostatak kontrole od strane drzave kada je profit u pitanju. Imam 50 godina i citam i izmedju redova. Samo ste potvrdili ono sto se i mislilo.
sa mišljenjem kao sto je profesor preseliti u Bor ili Majdnpek!
Jaki stavovi i principi iz zadnjice uronjene u kabinetima je da prostite bla bla i truć!
Svaka Vam čast na odličnom komentaru.
Društvu se mogu uputiti brojne kritike, i sve su osnovane. Ali, neprihvatljivo je osloniti se na loše stanje u društvu kao na argument da se ne sme kritikovati Rio Tinto. Naprotiv, upravo je loše stanje u društvu razlog da se ispune zahtevi protesta.
Vladica Cvetkovic je jedan od retkih ljudi koji razmislja i dela kao renesansna licnost u punom i najboljem znacenju tog termina. Njegov intelektualni kapacitet i prosvetiteljska misija kroz kolumne u Danasu su poznati svima koji su makar jednom procitali neki od njegovih tekstova. Pazljivo citajte Cvetkovica, on jasno I nedvosmisleno ukazuje na srz problema. Nije nikakav lobista vec slobodni mislilac!
Ovako govori akademik. Bravo!
Ovako hovori lobista RT.
Ovaj akademik je pristupio Proglasu jer se šlihtao za izbor u SANU tadašnjem njenom predsedniku Vladimiru Kostiću. Čim je to, sa bednim istraživačkim rezultatima postigao, počeo je da uzmiče, i sada je u vidu lastinog repa klisnuo iz Proglasa.
Gospodin je redovni clan postao pre nego sto je ProGlas osnovan.
„… jesam kazao da je za područje Bora dobro što je Ziđin oživeo proizvodnju bakra i da je sad na državi da tu kompaniju maksimalno kontroliše, a na lokalnoj samoupravi da povećan prihod troši na unapređenje zdravlja građana i zaštitu životne sredine“. Gospodin je zaslepljen svojom profesijom i po njemu je sasvim uredu da se prvo potrujemo pa da se zatim lečimo novcem koji dobijamo od trovača.
trinaest sramota.
U predočavanju grešaka i sramote Cvetković vidi prozivku i vređanje.
Da bismo se kretali, potrebno je da spustimo kočnicu.
Profesore dajte cinjenice:
– koliko vode je potrebno za 1 kg Li
– koliki je CO2 footprint/kg Li
– koliko el. energije se trosi /kg Li
– tehnologija prerade iz LiAlSi2O6 do potrebnog Li2O
Kada nam to prezentujete, kao cinjenice iza kojih stoji struka, tada moze da krene razgovor.
Ovo sto pricate, sa fluidnim stavom o svemu, i lici na SANU a i SPC.
Cvetković ne zna odgovore na pitanja koja postavljate. Problem sa rudarenjem Jadarita nije problem geologije, već je problem ekologije, hemije, tehnologije, i biologije.
Od svih strategija, želeti je najgora.
Da bude crnje, kada se dešava što želiš, a nisi u stanju da primetiš.
hidrologiju i ostale aspekte vezano za vodne resurse
Vladici svaka cast I za borbi protiv autokratije i za stavove oko Eko populizma i za njegov Licni integrity. Samo prosto je neverovatno da ste ga objavili u Radaru i na UMG mediju gde uporno i 100 puta vise dajete prostora onima o kojim Vladica prica da su kreirali antilitijumsku histeriju ! Znate o kome pricam oni koju su nosili njegovu sliku na Gazeli i prozivali ga placenikom i iste one kojim radite live prenos Marsa do Nedeljica. Ne znam dali vam je ovo pokusaj da malo zadrzite novinarske etike i morala ali u svakom slucaju bedno je kad objavite 1 normalan clanak a onda sluzite ko platforma za dezinformacije gde vam je Dragana Djordjevic glavni izvor “nauke”.
Osoba sa vise skole od obicnog sns clana. I dalje sns.
Ne izvor iz nauke mi je prof. Branimir Grgur sa Tehnolosko-metalurškog fakulteta koji je koautor naučnog rada a njemu više verujem nego prof. Cvetkovicu. Što ne objasni zašto je otišao iz ProGlasa.
Akademik profesor Slobodan Vukosavić! Svetski steučnjak u oblasti energetike!
Branimir Grgur je čovek koji veruje da postoji zavera da se svetska populacija smanji na jednu milijardu, tzv. zlatna milijarda. Profil mu je otvoren na Linkedin-u pa svako može da pročita njegove izjave
Zaista neverovatno kako se preskace da je SANU dala svoj stav u vezi rudnika. I onda kazu u tekstu nije bilo prave rasprave. Pa on negira SANU jer je clan. Neverovatno kako manipulise . Za mene treba da ga izbace iz proglasa .
Za Bor je bilo i nasih ponudjaca zaboravili ste alo oni nisu mogli da daju dovoljan mito koji je trazila mafiska vlast. Prema tome puno netacnosti u vasim izjavama . Deluje mi da prica kao zavetnica. Pritajeni ..
Ne, SANU nije donela nikakav stav po pitanju litijuma.
To je već objašnjeno i ponavljanje te neistine je neće pretvoriti u istinu.
postoji zbornik
nepojmniče! Neće biti kopanja!
Da, ovime je pokazao da je ubacen i to sa namerom da razbija ProGlas.
Treba ga izbaciti iz svih aktivnosti protiv ove tiranije.
Ovo je SNS-ov covek.
Retko smislen, sveobuhvatan i jasan tekst. Po meni, vrlo objektivan.
Hvala profesoru, vama kao redakciji i naravno novinaru.
Čovek je očito ili nesvestan, ili neobavešten ili kupljen, možda je i on jedan od stručnjaka iz studije Rio Tinta…
Šta možemo da zaključimo posle ovog teksta, ako prihvatimo da je i ovaj čovek neutralan? Za razliku od sekte i vođe, bukvalno NIKO od struke u Srbiji ne podržava kopanje kao „dobro za Srbiu“. Samo toliko, hvala, doviđenja.
Ako nam je ovo Akademik, onda nam je izvesna propast.
Tako je! On je akademik bez stava, bar tako on kaže. Pa zašto Vas plaćaju poreski obveznici, gradjani Srbije?
Slažem se da ni o ovoj temi a ni o drugim nije bilo adekvatnog dijaloga u društvu a posebno među strukom. Ali to je krivica vlasti koja nikoga ništa ne pita. I slažem se da ovi protesti nisu samo protiv litijuma već i zbog nezadovoljstva celokupnom vlašću AV. I to je nažalost dobro. I ja bi više voleo da smo se pobunili ovako masovno zbog izborne krađe ili zbog izdaje nacionalnih interesa na KiM. Još onda u Feketiću kad je glumio spasioca trebali smo ustati. Ali nismo i šta je tu je. Tačno je da se Srbin pobuni (većina) samo kad oseti egzistencijalnu ugroženost i zato ovo treba iskoristiti.
Kineze u Boru ova vlast sa uništenim institucijama nikad neće niti može pritisnuti da poštuju zakon, jer je to cena za poluzagrljaj brata Sija. I svaka druga vlast koja dođe imaće velike probleme da Kineze dovede k poznaniju prava.
Mi smo orezaduzeni kod Kineza, a zna se kako oni svoje dugove naplacuju kad duznik nije u stanju iste da vraca. Uzimaju imovinu. Oni su uzeli rudnike u Boru i to je sad njihovo licno vlasnistvo. A to sto je narod glup, a vlast pohlepna nije problem Kineza nego Srba. Tako su hteli da uzmu Luku Bar u Crnoj Giri pa ih spasila EU vratila kredite.
Da li i sebe svrstavate u ocenu da je narod glup ili sebe izuzimate? Ako ne mislite da ste glupi, čemu generalizacija kad su drugi u pitanju?
U tekstu se navodi “ kompanija po zakonu bila dužna da uradi sve te studije i da je za njih morala da angažuje istraživače sa strane, da je (valjda) dobro što je uzela naše profesore, da su ti profesori radili istraživanja čiji su rezultati proverljivi, da oni te nalaze mogu samo da prikažu i brane“.
Prema navodima Rio Tinta učestvovalo je navodno 40 univerzitetskih profesora, ali se ne navodi ko su oni. Akademik je iz samo njemu poznatih razloga propustio da navede ključnu i suštinsku činjenicu, o kojoj je Radar detaljno pisao. Barem dvojica od 40 profesora nisu učestvovali u toj studiji i njihovi potpisi su falsifikovani, što su lično potvrdili. Jedan od njih je šef katedre za pedologiju na Poljoprivrednom fakultetu, a upravo uticaj ovog projekta na poljoprivredno zemljište je ključan faktor.
Sapienti sat
Meni nije jasno kako se ne definise osnovni problemi :
–drzavu vode nedovoljno strucni
— jedan covek odlucuje o svemu kao da je Srbija njegova imovina
—– zakoni se ne postuju
— nijedan zagadjivac nije rigorozno kaznjen do sada
—nijedna deponija nije resena
—- predsednik ne zna sta su prioriteti
—-zaduzuje drzavu , pare trosi kako hoce
—- aman, NE DAMO NIJEDNU PRELEPU LIVADU, NIJEDNO DRVO VISE.
IMA JOS MNOGO RAZLOGA….
Svaka vam cast u samu sustinu pogadjate!!
Plaćeni pojedinci da naruše sliku o Vučiću i da spreče napredak Srbije!
Ljudi u Zapadnoj Srbiji koji su vlasnici zemljišta neće da prodaju dedovinu!
Rekli su svoje i šta nije jasno!
Jedini resurs bez koga nema života je voda, pa hrana za koju je pptrebno zemljište
Niste obavešteni, ljudi u zapadnoj Srbiji su već prodali zemlju i kupili stanove u Beogradu i Loznici.
Budimo precizni, deo ljudi je prodao. A čak da su prodali i svi, to se tiče i nas koji ne živimo u tom kraju. O načinu na koji će se organizovati život u ovoj zemlji je reč, da li želimo da se Srbija „razvija“ od intenzivnog rudarenja gde god nekom padne na pamet da otvori rudnik jer je pronađen neki mineral pod zemljom?
Ukoliko bude zagarantovano ocuvanje zivotne sredine Srbija od eksplatisanja litijuma moze da obezbedi ekonomsku buducnost
Evo profesore Cvetkovic.
@Zlatko
Koliko puta treba ponoviti da ocuvanje zivotne sredine i eksplatisanje litijuma nikako ne idu zajedno osim u propagandne svrhe.
Златко,свестан своје несвестти или ниси?
У свих 14 афричких земаља које су до скоро биле буквално под колонијалном управом француза,рудна рента је била 5% док је у Русији 22%,Немачкој 30% иии у најбогатијој Норвешкој 76% у СРБИЈИ 3%
Колико мораш бити тупав да пишеш о користи за Србију???
Licemeri pokvareni dvolični, gade mi se. Kakve su to osobe, fuj.
Mene je prvo razocarao profesor Radjenovic izjavom da je VucicGenije,a kao matematicar zna da on sigurno ne zna razliku izmedju teoreme i aksioms.Za mene je strucnjak i postovan samo onaj covek koji bez kompromisa brani svoje strucno i profesionalno verenje,a takvi su bili gotovo svi u proslosti
Kakav Radenović,falš naučnik…
Pa tako kazite mrzite Vucica on vam smeta a ne Litijum kopali bi s i litijum ali napadaju Vucica
Nije ni Vama profesore starno etiketiranje protivnika rudnika, postoje vaši autorski tekstovi! Kako Vi kao akademik SANU ne otvoriste temu pre recimo deset i više godina! Ne veruje narod baš ni opoziciji ako ćemo pravo.
Rudnika litijuma u Srbiji neće biti, manite se floskula, dosta narodu svega!
Ćuvajte se,jer svinjomer je u stanju da čuje i ono što ste mislili a niste rekli…
U Srbiji se ovo zove posipanje pepelom. Gsn Cvetković je shvatio da je lupao u vucicevu tikvu i sada bi da se izvuče sa intervjuom. Nije pomenuo da sef Rio Tinta ne zna da odgovori koliko sumporne kiseline planiraju da potrose svakog dana za vadjenje litijuma. Cvetković bi satro neki “dijalog” dok sekta gleda kako da mazne masnu proviziju i bukvalno uništi Srbiju otrovima, samo da bi ostala na vlasti. Nema razgovora sa autokratama i njihovom alavom pratnjom. Izgleda da se Cvetković zaigrao i sad mu je zao sto ga prijatelji, kolege, i javnost smatraju sektinim pionom za promociju RT. Zna se šta većinska Srbija misli o rudarenja litijuma. Cvetković više ne zna šta da misli.
Браво за анализу љигавца који се поставио изнад народа.
On i dalje to radi, zato su mu odgovori i kometari ko umućeno jaje pred izlivanje u tiganj.
Kad ,krene na pocinak neka se suoci sa svojim delima i neka pogleda potomstvu u oci!
Nije mudar onaj koji mnogo zna, već onaj čija su znanja korisna.
Mislim da je u pitanju novi lobista Rio Tinta, ali je u pitanju vrlo inteligentan čovek, koji ne želi da odmah bude „pročitan“ i koji ce pokušati malo spusti loptu i snizi postojeće tenzije, najverovatnije po instrukcijama, nama već poznate strane marketinške agencije koja radi za SNS. Sigurna sam da on zna mnogo toga što mi ne znamo i sasvim sam sigurna da zna šta sledi i dolini Jadra i tamošnjem stanovnistvu. Sigurno mu je dobro poznato šta Kinezi rade u Boru i da da nikakve strane garancije neće sprečiti RT da se isto tako, ili još gore ponaša u Jadru. I pored svega, on tobože nema stav. Ili po onoj malo novijoj srpskoj doskočici „Imaja svoje mišljenje, ali se ne slažema sa njim.“ Uostalom, nije moje da bilo kome sudum, vreme će brzo pokazati šta se krije iza ovog, naizgled zagonetnog izlaska uvaženog profesora iz ProGlasa.
Nacin na koji je pomenuo devastirani Bor, mi potvrdjuje vas komentar.
Traži se objektivnost, profesionalnost, činjenice zasnovane na konkretnim pokazateljima.
Toga ovde u Srbiji neće biti, žalosno je da se eminentni stručnjaci ismejavaju, jer nisu „spodobni i podobni“.
Verovati u „garancije“ stranaca je priča za malu decu.
RT je devastacija, nesto sto Srbiji netreba.
Holandija zaradi 80 molijardi evra od poljoprivrede, a zamislimo koliko bi tek Srbija mogla, da je to nama nacionalni interes.
Dobro rečeno…
Da, i Ziđin u Boru mu je odličan, oživeo je rudrenje, ima se para, a ekologija se prepušta lokalnoj zajednici koja je koliko vidimo „u stanju“ da se izbori sa Ziđin–om.
Dakle, i prosečnom čitaocu, ovaj intervju je pun kontradiktornosti u zaključivanju od strane „akademika“.
Tipa. ne razumem se u ništa, a razumem se u sve.
BRUKA NASA !
Akademikovo objašnjenje je po principu „Nije šija nego vrat“.
Ko je kompetentan da detaljno izloži stanje istraživanja i proizvodnje nateraija bez litijuma i da proceni još koliko će litijum biti potreban? U argumentaciji geologa, ekologa, lekara nedostaje ova informacija.
Zao mi je, niste me argumentovano ubedili
Има аргумената, а и информација. На сваком је да закључи. Популистички је рећи да је народ увек у праву. Овај пут, против власти. Најопасније је да г. пројектује и следеће власти са истим агендама. А не зна да ли би Србија била боље са пољопривредом. Он је струка рударења, па је конкуренција. А да нам ЕУ ради о глави је општепознато.
Opšte je poznato da je nam uvek neko drugi kriv, a ne mi sami neprosvećeni i polupismeni.
Ako se sa paznjom procita i priseti se nase proslosti ( odnosi se samo na gradjane koji imaju vise od 65 godina, onda ce izvuci pravilno sta je uvazeni akademik rekao.
Ne mozes da ne prihvatas bolne istine naodgovornih politicara Srbije krajem prosloga veka.
Mislim da svrha profesorovih reči uopšte nije bila uveravanje već pokušaj da se makar malo racionalnije sagleda stanje u društvu. Rio Tinto je samo vlast u plastu sena kada govorimo o stanju u našoj zemlji. Možda da probate da sagledate izrečene stavove iz drugog ugla. Za mene, ovo je vrlo objektivno sagledavanje i jasan apel da je potrebno sprovesti korenite promene a ne da izlazak na ulicu za svaki problem na koji nailazimo.
Evo zbig ovakvog stava posle vasih reci profesore niste uradilu nista dobro.
Остали сте у убеђењу да је народ дубоко просвећен, објективно обавештен и у потпуности упознат са свим детаљима подземне експлоатације, хидроекологије, металургије, одлагања отпада, рекултивације.
Kakav banalan tekst jednog akademika
Sramota je za nas Srbe koji smo licemerni i bestidni!