Pitanje redakciji: zasto mi se cenzurisu komentari o srpskim zlocinima (opsada Sarajeva, ravnjanje Vukovara, granatiranje Dubrovnika, progon Podunavskih Svaba) a propustaju se komentari o stvarnim i toboznjim zlocinima nad Srbima od drugih komentatora, pa ispada da smo mi kao vecne zrtve bez ikakve krivice.
To tvrdi i rezimska propaganda, ne moramo da citamo i na radaru.
Odlicno sto ti cenzurisu „komentare“, dosadila vec svima ta suplja mantra i tih par fraza koje ti i takvi vrtite vec decenijama. Koga zanima…
Neki u komentarima tvrde kako su Slovenci i Hrvati „evropljani“ i znaju „da im je mesto u Evropi“ sto je jedna velika neistina – bili bi i Srbi jos veci „evropljani“, fanatici „evropejstva“ da srpske nacionalisticke interese stite i promovisu Nemacka, Francuska ili V. Britanija i da se za to koriste EU institucije kao sto se su se EU institucije zloupotrebljavale za promovisanje i zaokruzivanje slovenackih i hrvatskih nacionalistickih ciljeva. Hravtska je imala ogromnu podrsku u etnickom ciscenju Srba iz Hrvatske za svoj nacionalziam bas kao sto sada istu takvu podrsku imaju Bosnjaci i Albanci. Pogledajte samo sa kakvo lakocom se krse pravila i zakoni EU samo da bi se pogurali Albanci ili Bosnajci. Sustina je da nema velike razlike u „evropejstvu“ balkanskih naroda, sada neki klicu „Evropi“ zato sto im pomaze u njihovom nacionalizmu, sutra ce isti ti biti najveci obozavoci Rusije i Kine ako izgube naklonost Evrope za sopstveni nacionalizam.
Osnovna razlika izmedju Srba i Hrvata se jasno ogleda i u ovom intervjuu, Hrvati nikada ne zaboravljaju da su Hrvati, uvek paze na interese Hrvata i Hrvatske, uvek paze da ne predju granicu kojom bi mogli da ugroze interese Hrvatske ili da ugroze hrvatsku „istinu“ i hrvatski nacionalisticki narativ – bilo da su „levicari“ kao Klasic, Mesic ili cak i Tito ili da su desnicari. I nije im strano ni degutantno ni da lazu, zamenjuju teze, minimalizuju, budu licemerni. Hrvatska je iznad svega. Kod Srba je drugacije, ekstremno, na svoju stetu, zamislimo neku srpsku istoricarku ili istoricara, levicare i kakve bi odgovore davali na neka slicna pitanja, ne da ne bi relativizovali i branili Srbiju, kao sto to radi Klasic u vezi Hrvatske, nego bi se ponasali kao veci katolici od Pape. Kod Hrvata ne postoji NIKO ko je ili koji bi sada pozivao na priznanje SAO Krajine ili agitovao da Srbi treba da dobiju deo Hrvatske dok kod Srba ima na stotine njih koji agituju da se legalizuje albanizacija Kosova i koji stoje na isti pozicijama ili jos i ektremnijim nego velikoalbanski nacionalisti. Isto vazi i za BiH, CG. Ma koliko teze iz ovog intervjua bile licemerne i na momente i ljigave, treba uciti iz njih.
Zato sto bez SAO Krajine Hrvatska ne moze da bude funkcionalna drzava, a Srbija bez Kosova moze.
Srbi i Hrvati kao dva antagonisticka naroda ne mogu da zive u istoj drzavi. Hrvata ima preko 4 miliona i hoce i zele da zive u svojoj drzavi – „drzava“ je i Andora i San Marino, a kamo li da ne bude Hrvatska.
Srbija sa vise od milion Albanaca na Kosovu ne bi mogla da opstane kao drzava. Kosovo u Srbiji je moglo samo u Jugoslaviji: nema Jugoslavije, nema Kosova u Srbiji.
Ta teza o nekoj toboze nepravdi prema Srbima u poslednjem ratu: Srbi imaju svoju etnicki cistu Republiku u razvaljenoj Bosni, dok Hrvati nemaju. Pola Bosne – malo li je.
Sve izvrtanje činjenica, relativizovanje… Hrvata nema 4 miliona, a biće ih u narednim godinama još manje. Propadate kao nacija, jednakom brzinom kao i mi ovde. Što se tiče teritorije, želim vam da Slovenci uzmu svoj deo koji smatraju neodvojivim delom svoje teritorije, kao i da vam deo teritorije uzmu Italijani, o čemu je Maloni već govorila, pa onda prosipajte tu pamet okolo. Dva’es’ pet po tuđem turu nikad nije bolelo. I naravno, ponovo izbegavanje suštinske teme, a to su teški ustaški zločini nad Srbima, počev od kraja 19., do kraja 20. veka., kao i genocid i etničko čišćenje.
Pusti snovi Srbadije. Hrvata ima 4 miliona plus jos minimum 3 u dijaspori. Plus Hrvatska ima neogranicen potencijal useljenja katolika iz Latinske Amerike.
Slabasna Slovenija nije u stanju bilo kome bilo sta da uzme. A Italiji nece dozvoliti Velike Sile prelaz na ovu stranu Jadrana zbog ravnoteze snaga. Nisu im dozvolili ni nakon Prvog svetskog rata kad su bili saveznici a kamo li sad.
Hrvatska se odrzala i to je sad jedna respektabilna evropska drzava, clanica EU i NATO, hrvatski je jezik Evropske Unije. Ekonomija raste, turisticka meka, niska zaduzenost.
Srbadija moze samo da im zavidi.
Prema popisu iz 2021., u Hrvatskoj živi 3.547.614 Hrvata, što je od ukupnog broja stanovnika skoro 92 posto. Čestitam, imate etnički skoro čistu državu, pošto ste satrli sve srpsko i jevrejsko što ste imali, mada vam je vaš doktor Franjo bio Jevrej, ali pustimo to. Pošto imam dalju rodbinu u Hrvatskoj, znam tačno kako je na terenu. Vi ste zadojeni mržnjom i idejom ustaštva, takav vam je mentalni sklop. Beda ista kao i ovde. Te laži prodajte na drugoj strani. Nijedna država bivše Jugoslavije nije profitirala i svi manje više isto žive, izuzev Slovenije, tako da, manite se prepucavanja. Kad se prolazi kroz Hrvatsku sve pusto, jad i čemer. Samo primorje živi i Zagreb i to je to. Ostalo tuga.
GDP „Ekonomskog tigra“ 92 milijarde, Hrvatske sa duplo manje stanovnika 98, Bugarske 117, a Rumunije 407, Poljske 979.
Dzaba se kriminalni Beogradski rezim i njegovi gospodari iz Kremlja trude da zaustave ekonomski razvoj okolnih zemalja destabilizacijom. Za deceniju, zaostajanje Srbistana ce biti bolno vidljivo, pa ce sve neke price o nekoj nasoj toboze vaznosti i kako su svi isto prosli, biti smesne.
Gledace na nas kao na Albance koji su bezali iz Enver Hodzine Albanije (kao sto vec i sad na nas tako gledaju).
@Cepes, Evropljanin i kako se sve ne potpisujes
Nije u redu da komentarisanje na ovom sajtu zloupotrebljavas za lecenje nekih tvojih nagomilanih kompleksa i frustracija koje imas u odnosu na Srbe, trci oko kuce ili idi pa zagrli neko drvo ili kopaj nesto i tako kanalisi sve te frustracije. Nije ti ovo mesto za to.
Steta sto vi Hrvati i Hrvtska niste i u realnosti, makar 5% takva sila kao u vasim sci-fi, narcis-naci komentarima.
@Cepes
Tesko da si mogao da smislis komentar sa vecom kolicinom licemerja. Kako uspevas, puno vezbas ili si prirodni talenat?
Klasicna Udbaska prica: kad ponestane argumenata krene napad na coveka. Svaki vas toboznji argument je lako pobiti faktografski.
Nazalost demokratska Srbija se nikad nije uhvatila u kostac sa tim zadatkom jer je zamorno slusati vase gluposti kojima trujete javno mnjenje.
Svaki dan je neka nova laz iz razlicitih usta (od „cvjetnaja revolucija“ Prvoslava Perica pa nadalje) sa istim ciljem: drzanja ovog naroda pod ruskom okupacijom.
@Cepes
Ako je neko klasican i tipican onda su to upravo ovakvi kao ti. Cuvaj te tvoje priče i „fakte“ za drustvo sa kojima ispijas pivo ispred samoposluge – mozda njih uspes da impresioniras.
@Cepes, Evropljanin
Nalupetao si se za medalju, sada odmori neko vreme, skupljaj snagu, reorganizuj ono malo mozdanih celija koje imas i za jedno mesec, dva, obavezno da ponovo svratis – mnogo si zabavan.
Studenti su pokazali na ulicama da se Srbija umirit ne moze. Dosta su nas jahali Prekodrinski Djikani i njihovi kremaljski gospodari sa glupostima (20 miliona poginulih Rusa, milion ubijenih Srba u Jasenovcu) dok besomucno pljackaju Srbiju.
Vreme je da takvi poput tebe budu zasluzno kaznjeni zbog ucesca u udruzenom zlocinackom projektu, ovaj put nad Srbima u Srbiji. Sad vam ne prolazi ta prica o nekakvoj odbrani Srpstva kao kad ste streljali one decake u Srebrenici ili trpali Albance u hladnjace.
Ovo sa Kosovom… Ni najvece aljbanske patriljote sa vrlo ekonomicnom upotrebom mozga ne bi uspeli gluplje nesto da smisle. Bravo.
„Argumenti“ u vezi Kosova i Krajine su ti na nivou vrtica i to za one sa specijalnim potrebama – toliko su neinteligentni, veze sa vezom nemaju da je svako ulazenje u diskusiju jedno ogromno gubljenje vremena.
Da da, “whatever”. “Whatever” je da su i Kosovo i Krajina etnicki ocisceni od Srba. Gde ste vi Srbe “branili” tu Srba vise nema.
Previse licemerja u ipak ne tako dugackom tekstu. Previse. Na momente vrlo mucno.
Gospodine istoričaru. čitao sam ovaj vaš malokrvni intervju, sad mi je žao vremena. Relativizujete stvari i postavljate upitnik tamo gde mu mesta nema.
Prvo su se desili strašni zločini u Drugom svetskom ratu počinjeni od strane Hrvata nad Srbima. Strašni, masovni zločini od kojih se nikada nijedan Hrvat nije ogradio niti si izvinio, niti ih se odrekao. Stotine hiljada nevinih, žena, dece, staraca. Logori strašniji nego kod Nemaca. A vi kažete „ne zna se ko je počeo“. Pa kakav ste vi to istoričar, sto mu muka?!? Niste vi to nešto dobro spremili, kolega, dođite ponovo na ispit, mada vam ja ne bih davao medijski prostor, pogotovu ne u ovom obimu.
Moze mu se. Kad vide u kakvom je stanju Srbistan i Srbadija, srpski neprijatelji mogu samo da se raduju i slave jer je vreme pokazalo da su bili u pravu.
Srbadija je htela da bude rupa na evropskom tepihu: pazi sta zelis, mozda ti se i ostvari.
Mozda se necemo sloziti ko je vise kriv, al cemo se sloziti ko je bio u pravu: Slovenci i Hrvati. I najzatucaniji Hrvat i Slovenac zna da im je mesto u Evropi, dok su “najuceniji” Srbi ubedjeni da su nam najblize Iranske Mule, borci Hamasa, Severnokoreanci i pregladneli Kubanci.
Vi veze nemate sa Srbima. To govori vaš komentar.
Ponovo zlonamerno izvrtanje i poricanje istine i činjenica.
Ukljuci bilo koji TV kanal, otvori bilo koje novine i cuces i procitaces to od akademika (Cavoski), novinara (Smajlovic, Cirjakovic), politicara, svestenih lica, ekonomista. Nije li sam patrijarh Irinej isao u Siriju da podrzi Asada. Cak je i kvazi-demokrata Tadic govorio o cetiri stuba gde su mu Kina i Rusija isti kao Evropa i Amerika. Realnost je da je citamo ovo drustvo u svim svojim elementima duboko antievropsko i antizapadno.
To se kod Hrvata i Slovenaca ne moze cuti. Oni znaju da su cvrsto na Zapadu.
Da su Hrvate i Slovence ti isti Evropljani bombardovali, satirali kroz vekove, pljačkali, ubijali, porobljavali, ucenjivali, drugu bi pesmu pevao. Vi ste katolici, imali ste podršku Vatikana zbog toga uvek, zato ste i primljeni u EU. Sem toga, cvećem i raširenih ruku ste dočekali Naciste, borili se na strani Austrougarske, klali srbosjekom pravoslavce, jer su druge vere… Da ne polemišem više, ti si provokator i mutivoda, bio i ostao. Providan do besvesti.
Jeste, svi kao mrze Srbe zato sto su pravoslavci. Sta su Grci, Rumuni i Bugari pa eno ih u Evropskoj uniji. Niko vise nije stradao od Poljaka, pregazeni u dva rata. Holandjani isto nisu katolici, Roterdam sravnjen sa zemljom u Drugom svetskom ratu. Grci doziveli egzodus iz Male Azije, Kipar podeljen.
Pa eto ih svih u Evropskoj Uniji. Besmisleno je braniti stranputicu Milosevicevsko-Vucicevske politike nekom kao istorijskom nepravdom.
Evropljanine, neznalice, Bugari i Rumuni su novokalendarci i slave Božić kad i katolici. Za njih je pravoslavlje samo slovo na papiru.
Srbi su jedini na kontitnentu, koji se nisu odrekli Julijanskog kalendara.
Niko više nije stradao od Poljaka kažeš, a Rusa je stradalo oko 20 miliona.
Holanđani su katolici i protestanti, sa većinom katolika… obišao sam mnoge katedrale i protestantske crkve tamo…, u Bredi, Amsterdamu, Edamu…
Nego reci ti tako pametan, zašto je bilo pola miliona Hrvata na Tompsonovom koncertu za ustaše. Vi se niste makli dalje od Mileta Budaka. Šta vam sad smetaju braća pravoslavne vere, kad ste ih satrli i kad ih ima na nivou statističke greške? Neki kolektivni psihički poremećaj?
Ma ubilo se koliko su Srbi veliki pravoslavci i hriscani: vecina nije ni krstena, jos uvek nisu prezalili Zlobu i zvezdu petokraku. Zemlju u kojoj divlja blud i nemoral po svim medijima po Farmama i Pinkovima, a Zvalonja svakodnevno bljuje najgore gadosti. Sve je kod nas lazno i fajk.
Nema vecih pravoslavaca i hriscana od Grka koji zive pravoslavlje, ni vecih mucenika koje su trebili i Turci i Nemci, pa eno ih u Evropskoj Uniji.
Evropljanine neznalice i Grci su novokalendarci. A što skrećeš sa teme i što se predstavljaš kao Srbin? Nijedan argument nemaš i nijedan odgovor na pitanje.
Po tebi se pravoslavlje meri po pracenju kalendara „velikog pravoslavca i hriscanina“ rimskog cara Gaja Julija Cezara i po podanistvu Ruskoj Pravoslavnoj Crkvi koja je samo ekspozitura FSBa a Kiril FSB agent na poziciji patrijarha.
Evropljanine neznalice, Isus se rodio po julijanskom kalendaru po kome pravoslavna crkva računa vreme. Zato se i zove pravoslavlje, jer slavi pravo vreme svih hrišćanskih praznika.
Nije se niko „rodio po kalendaru“. Julijanski kalendar je pogresni kalendar rimskog paganskog cara Gaja Julija Cezara koji je netacan i koji ce na kraju da rezultuje da Srbadija zajedno sa svojim kvazi-hriscanskim a u stvari kgbovsko-komunistickim gospodarima iz Kremlja slave Bozic u prolece, mimo sve hriscane.
„Srbska“ glupost je beskonacna, uvek u sluzbi Kremlja, vecinom na svoju stetu.
@Evropljanin
Lazno se predstavljas, nisi ti nikakav Evropljanin nego tipicni, palanacki srbofob. Bili biste najveci protivnici EU i Evrope i zapada da su od vas trazili da priznate SAO Krajinu, koliko ste „evropljani“ pokazuje i taj „koncert“ Thomsona kao i mnoge druge stvari, tako da glumataj tamo gde vas ne poznaju.
@Evropljanin
Klasiceve izjave kao i tvoji „komentari“ pokazuju da za razliku od Srba, Hrvati nemaju autosoviniste i to je jedina razlika u odnosu na Srbe a ne to da kao Hrvati „znaju da im je mesto u Evropi“.
Trideset godina poslije ni koraka naprijed. Balkan nije geografski pojam nego dijagnoza.
@hrkljuš Izuzmite iz konstatacije Sloveniju (za sada) ako ste u komentaru i njih obuhvatili u preseku „Balkan, 30 godina posle“.
Ništa me više odavno ne čudi (osim eventualnog iskrcavanja vanzemaljaca na ovu planetu) ali nekako smeo bih da se kladim da se oni neće okupiti u impresivnom broju da „kliču nekom svom Kekecu“ i horski „zapevaju“ deželi.
Oni ekonomski nisu napravili „bum“ u odnosu na status u SFRJ ali je uspeh bio održati taj prilično dobar nivo do dana današnjih.
Dalje, napravili su mnogo iskoraka u građenju moderne, ekološke i funkcionalne države dok smo se mi i ovi Tompsonovi decenijama bavili ko je koga više klao i silovao kroz vekove s tim što su „Tompsonci“ ipak nešto malo radili i na ostalim temama vezanim za opstanak i kakav-takav razvoj države dok smo mi decenijama unazad ovde klicali zakamufliranoj mafiji, (vele)izdajnicima (sve direktnim potomcima onih najgorih vucibatina iz 1945, svakako ne potomcima komunista-idealista) i divili se njihovom lažnom busanju u „grudi srpske junačke“.
I stara narodna je nepogrešiva tj „što seješ to i žanješ“.
Mene taj koncert Tompsona uopste ne zanima, iako nisam nikada ni na youtubu pustio da cujem te njegove pesme a verujem da bih imao isti osecaj iritacije kao i kad cujem Baju Knindzu.
Mene brine sto, evo vec 70 godina, drzava Hrvatska nije pravim imenom nazvala i u udzbenicima opisala NDH, Jasenovac, Jadovno, Kozaru i ostala srpska sratista.
E kada oni to urade posle 50 godina mi bi mogli isto da uradimo sa tom Ovcarom i slicnim dogadjajima koji su neuporedivi i odnosu na Oluju.
A za Tompsona i Baju Knindzu cemo lako.
Ma šta teoretisala i filozofirala nekolicina „sa obe strane“ u procentima na nivou statističke greške – vi ste u RH od 05.07.2025. sebi udarili „definitivni pečat“ na „lekarski nalaz“ da ste društvo-dijagnoza.
„Onako u prolazu“ mislio sam u paušalnoj nadi da se nakon tri decenije evolurialo u smeru iskorišćenja fantastičnih potencijala najlepšeg dela jadranske obale, Plitvičkih jezera, bogatih blagorodnih žitnica Slavonije i Baranje, brodogradnje, blagovremenog ulaska u EU i dolaska u blizinu fondova za raznovrsna finansiranja, itd,itd ali uzalud. Ostaćete večiti „neostvareni talenti“ izuzev sporadično u sportu a to zvuči tako poznato zar ne?
Možda nemate ambicije za bilo kakvo mrdanje iz „statusa“ kišne gliste zarad boljeg razumevanja, pardon svađe (vidi skorašnji primer idiotskog „carinskog rata“ između Hrvatske i Srbije) sa „prvim komšilukom“ kakav – ako vam je to nekakva uteha i „zadovoljština“, takođe nikuda nije odmakao dalje od sopstvenog „živog blata“.
Tako da sve ove „ekspertize“ i „analize“ i jedni idrugi možete okačiti obližnjim mačkama o rep kada već svejedno – crne ili bele, ne umeju loviti miševe.
Радар (скраћеница од eng. radio detection and ranging) је уређај за откривање присуства, препознавање, одређивање положаја и брзине кретања објеката у простору.
Радар су новине за откривање присуства, препознавање,
одређивање положаја и брзине миграција и свести људи на овом простору.
Смисао Радара је откривање, а не цопирање.
Око 100000 становника није протерано већ се склонило са бојног поља.
1999 г. 700000 становника није протерано већ се склонило од бомби.
Не треба више од става да је слављење усташтва а ла Томпсон у присуству пола милиона напаљених неоусташа „бенигна појава“ па да се схвати које релативизација неонацизма је у питању.
О изједначавању Јасеновца и „Олује“ да се не прича мада у стуштини обоје јесу израз исте усташке идеје.
Главни проблем НДХ2 је у томе што их је Тито заштитио од денацификације тако да су прошли као пас кроз росу а да им ништа није зафалило због геноцида који су починили. Данас показују да су дефакто спремни за неки следећи геноцид у Србији пошто су „материјал“ већ скоро потрошили код себе.
Не ово није израз никакве мржње већ ледени факти који нас упућују да са великим опрезом гледамо на неоусташлук у комшилуку који никада није поражен и истребљен нажалост.
Зато хвала ЕУ бирократији и њима оваквима јер су нам највећи спасиоци челичног загрљаја новог орвеловског „братства и јединства“.
Врховни Муфљуз Србије и Ћаци зову студенте усташама иако они имају по двадесетак година?!Зато студенски пленуми треба да прогласе Муфљуза и ћације за-н е о у с т а ш е ……Јер они имају преко 50 година и ближи су тим следбеницима Павелића…….П.С.научно је доказано да неоусташе и Шиптари једу из истог лонца.
Mislim da se ustašovanje u Hrvatskoj uglavnom svodi na formu. Suštinskog antisrpstva, antisemitizma ili rasizma nema.Reče Klasić i osta żiv,dakle u hrvatskoj nista novo,ah da Klasić perfidno u isti koš trpa Jasenovac i Srebrenicu.
Svako danas sebe naziva istoričarem. Nisi ti istoričar, ti si mutivoda.Ovo me podseća na Engleze koji svoju decu u školama ubeđuju kako su oni bili dobri kolonizatori i doneli prosperitet svim zemljama koje su kolonizovali (čitaj izvršili genocid domicilnog stanovništva, porobili, oduzeli slobodu i teritoriju i eksploatisali njihova prirodna bogatstva i resurse).
Tompsonov koncert je hrvatska verzija Ćacilenda.
Zaista svašta objavljujete .
@cicka znamo li se iz devedesetih…?
@Radoje,tako je!
Čak su isto i obučeni.
Au kakva ogoljena relativizacija i opravdanje svakog hrvatskog nepočinstva…
Očigledno je da ovo stanje u Srbiji predstavlja priliku da se proturaju svakojake neistine i da se relativizuje sve i svašta. Dobro je čuti različita mišljenja, mi u Srbiji smo zaista uvek bili otvoreni, verovatno i previše, ali bi trebalo biti malo oprezniji sa tim. Sećam se da je krajem jula bio intervju nekog crnogorskog reditelja koji je svašta pokušao da proturi kao istinu našta su se nadovezali i svakojaki komentari ili bolje rečeno izlivi mržnje gde su njegovi istomišljenici praktično Srbe proglasili divljacima koji su usporili napredak tada supercivilizovanog naroda u Crnoj Gori. A umesto toga bi trebali da budu zahvalni Srbiji i srpskom narodu što je puno učinio na njihovom napretku i civilizovanju u zaista neprijatnom okruženju.
Kada su hrvatsko-srpski odnosi u pitanju najveći problem predstavlja nedostatak svesti i potrebe u Hrvatskoj za suočavanjem sa zlom koje nosi fašizam a koji u Hrvatskoj ima malo divljiji oblik koji se zove ustaštvo. Ono se neguje vrlo pažljivo i sa ljubavlju, reklo bi se da se nikada nije ni prestajalo sa tim. A još veći problem je to što nikada nije ni vođena borba protiv tog zla za razliku od fašizma u Nemačkoj protiv koga je dosta činjeno uz učešće celog sveta. Tito i komunistička Jugoslavija su njima dali mogućnost da probaju da očiste savest ili bar da se provuku tako što su sve stavili pod tepih. Ali to naravno nije bilo moguće jer kada neko u stvarnom životu izvrši recimo ubistvo teško da može da doživi takvu katarzu bez nečije pomoći. I za to postoje ustanove kao što su zatvori ili psihijatrijske ustanove pri čemu ni to nije garancija uspeha. Može se okriviti i pištolj da je izvršio ubistvo ali će se teško doći do izlečenja i verovatno će ponoviti zločin ako mu se ukaže prilika. Problem je što su ti njihovi strašni zločini iz prvog i drugog svetskog rata pokrenuli čitavu spiralu zločina koja možda i nije postojala pre toga među balkanskim narodima.
I posle svega nisu spremni čak ni pristojno i iskreno da odaju počast tim silnim srpskim žrtvama. Deluje da je ne bi ni odavali da tu nije bilo i Hrvata antifašista i Jevreja, naravno u mnogo manjem broju. A Rome ubace onako, tek da bude više onih koji nisu Srbi.
Proglašavanje Miloševića za uzročnika svega i svačega u onoj lažnoj tvorevini kakva je bila komunistička Jugoslavija je zaista jadno. Ako su zapadne sile nametnule tu matricu ostatku sveta da bi sprovele raspad Jugoslavije onako kako su želele, teško da u to možemo da poverujemo svi mi koji smo to proživeli na ovim prostorima. Umesto što relativizuje tako ozbiljna pitanja trebao bi da se zabrine što deca iz Splita od 7 godina pevaju o ubijanju Srba na turniru tog izrasta u Sarajevu. I nemamo mi potrebe da oni hvale naše studente, neka pokrenu njihovi studenti nešto pozitivno za primer drugima.
Zaista je malo razočaravajuće ovakvo relativizovanje od nekoga ko se bar hvatao u koštac sa ozbiljnim pitanjima, sa više ili manje uspeha.
Što se tiče Srbije – najveći naš problem predstavlja komunizam i komunističko nasleđe sa čime mi nikako da krenemo da se obračunavamo. Koncentrat toga je verovatno u svakojakim službama koje troše sredstva, truju, zastrašuju i pogrešno usmeravaju društvo zbog ličnih interesa. A to nam sve vreme predstavljaju patriotizmom i ne daju nam da krenemo napred. Mislim da ćemo mi iznaći načina da se izborimo sa tim zlom koje nam je toliko štete nanelo. Ipak smo mi narod koji na ovim prostorima još uvek daje i šampione sveta i vrhunske naučnike, umetnike…
Možda bi, bar simbolički, izmeštanje posmrtnih ostataka J. B. Tita bilo značajno da označi neki početak puta ka samosvesti i otrežnjenju. U našoj skorijoj istoriji teško da ima nekoga ko je svesno naneo toliko evidentne štete ovom narodu u pogledu uništavanja kadrova, planske negativne selekcije i komadanja Srbije kao što je bio on. Toliko nas je zadužio da ćemo izmeštanjem da vratimo vrlo mali deo duga. Ali izgleda da više ne možemo.
Slazem se, i da dodam, relativizacija i podmetanja polako okrecu javno mnjenje, narocito kako generacije nas koji smo preziveli osamdesete i devedesete odlaze i mladi, na koje ove relativizacije uticu, preuzimaju tu grupnu svest. Za par generacija, istina ce nestati.
Tipično komunističko razmišljanje, uz razumevanje za sve hrvatske nestašluke.
A kad su se dželati i žrtve složili i zašto bi?
Brojke su neumoljive i same dovoljno govore.
Po popisu iz 1846. godine po podacima Austrougarske monarhije 2.643.000 Srba je živelo na teritoriji Hrvatske.
Danas, manje od 100.000. Brojke su porazne za Hrvatsku. Za manje od dva veka, dva i po miliona manje ljudi, pripadnika jedne nacionalnosti i vere. Eto toliko ste pobili i proterali. Školski primer genocida i etničkog čišćenja.
Toliko nije bilo niti Hrvata u Hrvatskoj 1846. godine. Pregledajte te podatke ponovo.
Pogledaj ti. Podatak je javno dostupan. Tačno, hrvata je bilo trostruko manje.
Коментатори би требало да износе чињенице а никако оговарања националистичке орјентације.У смислу “хипо“ Срби и томе слично.Таки су у стању да правдају и једног Старчевића.Но,заборављају да правдају и Мила Будака,његовог директног извршиоца,озакоњивања(инстутиционалног)фасизма.У овом случају усташлука који иде још десније од екстремне идеологије фашизма и нацизма.Ко то не види,морално и историјски је закржљао.Само то.
Bio sam u situaciji, da devedesetih imam kontakt sa doktorima i sudijama, koji su bili sudski veštaci i napravili hiljade fotografija jezivih mučenja i zločina koje su počinile ustaše i zenge u Vukovaru naročito. Mogu samo da kažem da su mi se pojedine urezale u sećanje, da i posle 30 godina ne mogu da ih zaboravim. One koje su puštane iz belivukovog klana su manje jezive od ovih, poređenja radi.
Da li se istoričar seća, ili je izgubio pamćenje, kako je rat počeo? Da li se seća Plitvica i zatim krvavog pira u srpskom selu proleća 1991.? Da li zna, ili je izgubio pamćenje, da se Hrvatska naoružavala i spremala za rat sa paravojnim formacijama, mnogo pre nego što je rat zvanično počeo? Ne znam šta se pokušava intervjuima sa ovakvim ljudima, koji se kriju iza titule i svojim verzijama istine podsmevaju žrtvama.
Pa kako šmekeru ne treba žrtvama stavljati nacionalni predznak, kad se mržnja usmeravala ka Srbima i pravoslavlju? Misliš da si mnogo pametan? Katolici i muslimani klali i proterivali Srbe. Tako je prosto. Srbosjek nisu Srbi izmislili. Ustaše nisu Srbi, niti bilo koje druge nacionalnosti nego Hrvati. Da je bilo obrnuto, da je Jasenovac bio logor za Hrvate, malo sutra biste tako relatizovali svoje žrtve i počinjena zverstva i genocid. Da možete, napisali biste vi svoju obrnutu istoriju, ali ne možete, previše je dokaza, kao i svedočanstva čak Nemaca koji su se užasavali ustaša. Malo je knjiga od 1000 strana da se nabroje sva zverstva koja su počinjena nad Srbima. I onda ni manje ni više, povampirane ustaše na čelu sa Franjom, ponovo kreću da sprovode ideje Mileta Budaka i Pavelića koji je tvrdio da Srbi i Hrvati ne mogu da žive u istoj državi… Državni i nacionalni praznik Hrvatske slavi dan pokolja i etničkog čišćenja.
Baš si besraman…, šmekeru, istoričaru.. trt mrt. Ne znam zašto ti je dat prostor da bobonjaš. Srbin u Hrvatskoj to nikad ne bi dobio.
Stavovi g.Klasića su razumni, uravnoteženi, on je jedan od ljudi iz regiona kome će Gibelini reći da je Gvelf, a Gvelfi da je Gibelin. Za turbo Hrvate on je Jugoslaven, Hrvatek, slab Hrvat, dok je za hiper Srbe ustaša. Tako je bilo i sa Antom Markovićem, to se govori za Stipu Mesića, slično važi za Milorada Pupovca i druge.
U istoriji srpsko-hrvatskih odnosa od sredine 1850-ih, kada kreće izraženija polemika, utisak je da su Srbi pokazivali znatno veće aspiracije na hrvatsku teritoriju nego što je bilo obrnuto. Još 1852.g. novosadski „Srbski Dnevnik“ je objavio da „Hèrvati srbskim jezikom pišu i pisati žele“, Na ovaj tekst je odgovorio Ante Starčević na njegovoj štokavskoj ekavici, ( ne poštujući Bečki dogovor iz 1850.g.) u „Narodnim novinama“ Ljudevita Gaja, i to bez znanja Gaja i bez njegovog odobrenja, koje ne bi ni dobio. Prvi članak Starčević nije potpisao, ali kasnije jeste, poenta je ipak da su Srbi uvek više svojatali i jezik, teritoriju, kulturu i etnicitet Hrvata, nego obrnuto.
Nikola Stojanović je 1902.g. u čuvenom članku u Srpskom književnom glasniku govorio da Hrvati nemaju ni svog jezika, ni kulture ni teritorije, da su na putu da nestanu, tj. postanu Srbi. Tada je rekao i onu poznatu – „Do istrage( istrebljenja) naše ili vaše. Jedna stranka mora podleći“. Stojanović je bio uveren da će Hrvati na kraju potpuno nestati jer je to bilo „evolucijski neizbežno“. Pokazalo se da je ishod bio drugačiji.
Srba u Hrvatskoj bilo te godine 2643000 i 836000 Hrvata. Srbi bili većinsko stanovništvo. Pa što da ne pišu svojim pismom? Kao velika većina, nisu nikom ništa otimali, samo su živeli na svojim vekovnim ognjištima ostavši nepokatoličeni. Vi patite od kompleksa niže vrednosti i potrebe da „ulepšavate stvarnost“.
Velika vecina? Jesu li to radikalski udzbenici istorije?
Kada Srbija pocinje da se trajno odvaja od Turske, pocinju i merkanja i pretenzije preko Drine. To je nesto sto sebi ne priznajemo, a zapravo nas kosta jako mnogo. Mnogima je izgleda bilon vaznije da Srbi ostave pecat zapadno od Drine nego da Srbija bude zdrava, progresivna i demokratska, ukratko prava moderna i razvijena drzava.
Односи Србије и Хрватске се не могу гледати кроз Вуковар и Олују, не могу се гледати ни кроз Јасеновац. Односи Срба и ових бивших југоскловена су много комплекснији и крећу са некима који су измишљени крајем 19.века, а са некима који су раније измишљени наравно да крећу раније. И корен свих тих сукоба креће од тренутк измишљања нових народа или нација. Тај који их је измислио је форсирао и сукобе. И тако смо имали да кад се нешто битнод еси у Европи, одједном се пре 100-150 година појаве некакви ликови који спаљују српске продавнице у Загребу, Сарајеву или Солуну, и остављају пароле против Срба и потписују се као припадници те новонастале заједнице. А сви у шоку, јел немају појам д апостоји нека нова нација. Ми гледамо на догађаје од пре 100-150-200 или више година из данашње перспективе и ту настаје неразумевање. ови паметни наравно прескачу то од пре 100-150-200 година и свесно јуришају на Вуковар и Олују, одакле јел да све креће. Како да не.
Fascinira sposobnost gospodina Hrvoja Klasića da umanji razmere ustaških zločina iz Drugog svetskog rata i da zanemari strah Srba da bi im se mogla ponoviti sudbina njihovih predaka iz Nezavisne Države Hrvatske – tvorevine koja je obuhvatala celu Bosnu i Hercegovinu i značajne delove Srbije. Gospodin Klasić u “uvijenim rukavicama” marginalizuje ustaštvo u Hrvatskoj, minimizira ga i nonšalantnim stilom skreće pažnju na srpsku OZNU, kao da ona nije bila instrument komunističke Jugoslavije u kojoj je Josip Broz sa svojim saradnicima – među kojima su Hrvati imali ključne pozicije – igrao presudnu ulogu.
Pri tome, gospodin Klasić niti jednom rečju ne pominje posledice koje mi u Srbiji i danas osećamo – preko 300.000 izbeglica iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine koje smo morali da primimo i zbrinemo. Ne osvrće se ni na činjenicu da je Franjo Tuđman Srbima u Hrvatskoj preko noći ukinuo status konstitutivnog naroda, niti na autentične audio-snimke koji potvrđuju da su proterivanja i ubistva Srba bili jasno zacrtani kao državotvorni cilj Tuđmanove politike.
Podsećam, u Hrvatskoj je 1991. godine živelo više od 700.000 Srba, a danas ih je manje od 100.000. I oni koji su ostali žive u neprijatnosti, pod konstantnim osećajem nesigurnosti i nelagode. Lično sam od prijatelja Hrvata čuo da župan iz Zadra otvoreno odbija da ulaže u infrastrukturu srpskih sela u Lici – i to iako u tim mestima gotovo da više i nema stanovnika.
Mržnja prema Srbima u Hrvatskoj ima sistematičan, višestolećni i, nažalost, državotvorni karakter. Time ne zelim da kazem da takav stav i takvu mrznju osecaju svi. Upravo zbog toga bi gospodin Klasić trebalo da odloži svoje “ružičaste naočare” makar kada gostuje u srpskim medijima, ako već želi da govori o ovoj temi sa minimumom ozbiljnosti i odgovornosti.
Potpisujem, sve tako.
Dobar!
Pa Franjo Tuđman, tvorac moderne NDH je bio udbaš i komunista i da, da ne zaboravimo, neverovatno, ali istinito, jevrejskog porekla!
Krivi su oni koji su hteli nezavisne, etnički čiste države van državne zajednice Jugoslavije. Oni koji su se naoružavali mimo JNA i pravili paravojske i planirali rat i to poprilično pre nego što je počeo.
Dobar i obuhvatan intervju. Mozda je i u pravu kad govori o Tompsonovom koncertu kao necem benignom. A mozda je nacionalno obojeni populizam nasa sudbina na ovim prostorima jos pedesetak godina kao nagrada za sustavno razbijanje mozdanih celija mladoj generaciji, pa cemo morati da sacekamo neke sledece.
Samo ne razumem ovo parcijalno prevodjenje sa hrvatskog na srpski gde se ostavlja ijekavica, a neke reci se prevode u srpsku varijantu (tlo – tle itd.).
Svašta pročitah ovde, i tačno i netačno, i u tekstu i u komentarima.
Marginalizovanje NDH i Jasenovca je jedan od ključnih razloga ratova iz devedesetih. Tu se čak može pridodati i nakon drugog svetskog rata dojenje dela hrvatskih vernika mržnjom prema Srbima kao manji nastavak. A onda su preko toga došli alavi ljigavi političari, što na novac, što na slavu, sa sve tri strane (ili više od tri, uključujući i sve ostale iz bivše SFRJ) i počeli pre svega zarad ličnih interesa da uteruju strah u kosti svojim narodima i šire dalju mržnju koja je kulminarala u rat i otvoreno ubijanje. Oni političari su većinom preživeli i obogatili se na uštrb ljudskih života i patnji drugih, a slavom se ipak ovenčali nisu. I dan danas je manje više isto. U kontekstu svega ovoga, kao da su se u Srbiji ipak počeli pojavljivati u javnosti ljudi koji nisu pohlepni na novac i slavu, a vredni su i sposobni da iznesu teret osvešćenja srpskog društva do pravih vrednosti, poštenja i empatije koja me toliko raduje. Pravi primer su ljudi iz Sandžaka muslimani kao i Slovaci iz Bačkog Petrovca. Ti ljudi vole Srbiju i sve ljude u njoj. Treba ih čuvati jer će i oni sačuvati Srbiju zajedno sa nama. Studenti su nam izvorno to doneli i puno puno im hvala i na tome, a na svima nama je sada da to prenesemo na vrh vrednosti izmorenog društva u kome živimo i nadamo se boljitku za sve, a pre svega za pokoljenja koja dolaze. A ako to ne uspemo, pokoljenja će biti sve manje i manje…
Verovatno sam malo skrenuo s teme i odužio u odnosu na inicijalnu nameru, ponelo me, izvinjavam se, ako iko bude čitao.
Franjo Tudjman je verovatno skupio hiljade glasova samo svojom revizijom „povijesne zbiljnosti“.
Иначе,нама Србима је највише крив Милошевић.Он није могао схватити(као комунистички апарачник,мафиозо… и који се ослањао на полицију а не на војску),није могао појмити да се Космет брани у Книну.Само то……П.С.То,што је касније постао морални победник Трибунала(кажу-холански медији) би се могло окарактерисати као-Касно Марко на Косово стиже.Не смемо заборавити(бар ови који се баве историјом)да је Трибунал у Хагу финансирала Саудијска Арабијаа не УН-је.
Da li smo išta naučili iz istorije?
Gospodin Hrvoje Klasić je jedan od boljih istoričara iz našeg regiona, posebno za oblast Drugog svetskog rata. Veoma je objektivan i nije ideološki ostrašćen za razliku od mnogih drugih balkanskih istoričara. Ne gleda na hrvatsku i jugoslovensku istoriju kroz nacionalističke naočari, već se ravna prema istorijskim izvorima i dostupnim arhivama. Što je i odlika svih dobrih istoričara.
Nasuprot njemu ima priličan broj onih pristrasnih “istorijskih stručnjaka“, koji i u Hrvatskoj i Srbiji promovišu razne nacionalne mitove i prave reviziju njihove prošlosti. Time dovode u zabludu mlađe naraštaje, što je veoma štetno na duge staze za društva sa obe strane. Dobro je poznato, ako se istorija prekraja prema ideološkim pogledima određene grupe na vlasti, greške iz prošlosti mogu veoma lako da se ponove.
Ipak, u jednoj stvari ne mogu u potpunosti da se složim sa gospodinom Klasićem. A to je da je Tompson isključivo kulturološki fenomen. Meni se čini da je taj fenomen nije nimalo naivan i da je daleko problematičniji nego što se čini na prvi pogled. Ako se većina tih ljudi skupila zbog nekakvog spektakla, zato što je to kul u ovom trenutku ili po nagovoru njihovog društva, to je takođe veoma zabrinjavajuće, jer pokazuju da ne poseduju nikakvo sopstveno mišljenje, da su povodljivi i da je vrlo lako sa njima manipulisati na bilo koji način. Na tom sramnom događaju se skupilo mnogo mladih osoba, većinom rođenih posle 2000 godine. Znači, odraslih u Digitalnom dobu, gde su sve informacije lako dostupne i gde više nema opravdanja u stilu, nisam nikad čuo za to, nije mi poznato itd. Valjda nisu svi oni potomci ustaša iz Drugog svetskog rata pa im je ta pogubna ideologija usađena odmalena. Pa zar stvarno ništa nisu naučili iz istorije kada im je jedan neofašista idol!
Da li jedan od odgovora leži u hrvatskim udžbenicima istorije gde je napravljena sramna revizija Drugog svetskog rata i predstavljena onako kako paše nacionalističkim strukturama u Hrvatskoj? Kolika je uloga katoličke crkve u formiranju mišljenja mladih kao i decenijske propagande glavnih medija u Hrvatskoj? Da li su svi oni, zadnjih 35 godina, toliko temeljno radili na tome da umanje NDH zločine i počinjeni genocid, da su generacije mladih vaspitane na pogrešnim informacijama i pogrešnim vrednostima?
Nažalost, i u Srbiji je rađena isto tako štetna revizija istorije, posebno od 1941 do 1945 godine, pa su saradnici nacista volšebno postali borci za slobodu. Sam Vučić, na njegovim besmislenim stranačkim skupovima, neprestano promoviše svoju nakaradnu nacionalističku politiku, koja ima najmanje veze sa istinskim patriotizmom. već mnogo više sa podsticanjem mržnje i nepotrebnim podelama među ljudima, ne samo u Srbiji već i u našem regionu.
Što se tiče pitanja, ko je kriv za zadnje ratove, moglo bi da se kaže, krivi smo svi. Jer, smo tada dopustili, po ko zna koji put, da nas vode oni najgori među nama. U to vreme, obični ljudi na svim stranama nisu shvatili da oni trebaju biti ta udarna snaga koja će da se odupre rastućem nacionalizmu i manipulacijama tadašnjih političara na vlasti. Umesto da su se ljudi iz različith republika solidarisali između sebe i videli vladajuće klike kao neprijatelje normalnog života i njihovog prosperiteta, oni su krenuli da ubijaju jedni druge. U tim ratovima su izgubili gotovo sve, dok su se oni koji su ih izmanipulisali, da to rade enormno obogatili. Kad se svedu rezultati svega toga, ispada da su ratovali za jednu manju grupu ratnih profitera koji i danas vladaju. A sa ulaskom neoliberalnog globalnog kapitalizma, većina je postala obična najamna snaga, koja nema velikih prava osim da radi do iznemoglosti i dok ne izgubi zdravlje.
Zbog svega toga, porazna je činjenica za sve misleće ljude, da se od kraja tih zadnjih ratova, istorija još uvek uči na potpuno pogrešan način, vrlo subjektivan, pod velikim političkim uticajem i bez šire perspektive. Gde se većinom poštuju samo sopstvene žrtve dok se one druge negiraju ili umanjuju. Mudro je rekla naša uvažena istoričarka i profesorka Dubravka Stojanović, da kada bi sva deca na Balkanu učila istoriju iz jednog zajedničkog udžbenika, tek onda bi se stvari počele da stvarno menjaju na bolje.
Ali to ne odgovara klikama na vlasti, jer svaki put kada je na neki način ugrožena njihova vladavina, oni podlo podmeću taj nacionalistički narativ, mašu i ogrću se zastavama ,potičući najniže porive u ljudima da bi skrenuli pažnju sa njihovih brojnih nepočinstava.
Dok to ne shvati većina naroda, na ovim našim prostorima uvek će vladati hulje i gurati društvo unazad.
P.S. Početkom ove godine, na YouTube videh dokumentarnu seriju pod nazivom “Partizani“, koja se orginalno prikazivala na Al Đaziri Balkans, čiji je autor i voditelj bio upravo gospodin Klasić. Odličan serijal od 7 epizoda, koji detaljno opisuje sve vezano za taj pokret otpora ali ne na jedan suvoparan i dosadan način već dinamičan i zanimljiv široj publici, sniman na mnogim lokacijama. Topla preporuka, posebno za ljude koje zanima istorija tog vremena.
Prijatelju, razvodnjavas i ne koristis cinjenice za svoje zakljucke. Mnogo bi bilo da idem u detalje. Samo cu ti reci da ne mozes da dobijes pravu sliku istorije od nekoga ko je ideoloski obojen a Klasic se sam javno deklarise kao levicar, pa ne moramo analizirati ideoloske stavove u njegovim radovima da bi bili sigurni. Istorija je podlozna manipulacijama, svesnim i nesvesnim i Klasic to radi i na nesvesan nacin (kao levicar) a i na svestan nacin, kao misleci i svestan pripadnik nacije koja ima istoriju koju ima, narocito u odnosu na tretman Srba.
Aleksandre, nažalost, vi uopšte niste razumeli moj komentar. Niko ovde ništa ne razvodnjava, štaviše oštro kritikujem svako promovisanje ustaštva i te pogubne ideologije. To što ja pišem je jedna šira perspektiva na besmislene ratove u našem regionu i upravo se temelji na uzrocima i posledicama tih nepotrebnih sukoba.
Ali nisam neko ko je toliko ostrašćen da misli da je naša strana bezgrešna i da nije činila zločine u ratovima 90tih. Sve dok se obe strane istinski ne suoče sa sopstvenim ratnim nedelima i pokažu razumevanje i empatiju za tuđe žrtve, neće biti pravog napretka u odnosima između Srbije i Hrvatske. A to je potrebno učiniti što pre, najviše zbog naše dece i njihove bolje budućnosti.
Što se tiče levičarske orijentacije gospodina Klasića, to mu je dodatan plus, jer dobro znamo kakvi su desničari u Hrvatskoj ali i u Srbiji i kako neutemeljeno prekrajaju istoriju, da bi na taj način umanjili zločine strane koju ideološki podržavaju. Ali to danas može da prođe samo kod onog neukog dela naroda, zaluđenog od raznoraznih prodavača magle. Jer, sve istorijske činjenice su lako dostupne na internetu za svakoga ko želi da se zaista informiše o bilo kom periodu naše i svetske istorije.
Gospodine Pax, koje su to revizije napravljene u udžbenicima „istorije“ u Hrvatskoj o vremenu II. svjetskog rata, možete li navesti primjere tih revizija, navesti nakladnike i udžbenike, baš me zanima?
Odgovor Festina lente ili Spora gozba
Dolazite na portal Radara a imate problem sa izrazom istorija, koja je samo verzija engleske reči history. Kao da je to uopšte važno, ako imamo neku širu perspektivu sveta oko nas. Inače, dobro je poznato da delimo isti jezik samo sa različitim varijantama. To je naučno dokazala i poznata hrvatska lingvistica Snježana Kordić, koja je napisala i knjigu o tome “Jezik i nacionalizam“, koja je objavljena još 2010 godine.
Tema revizije istorije u ovom našem regionu je već decenijama poznata svim dobro informisanim ljudima pa me čudi da to i vama nije poznato ako ste zaista zainteresovani za tu oblast.
Revizijom srpskih udžbenika se najviše bavila naša uvažena istoričarka i profesorka Dubravka Stojanović, koja je čak napisala i knjigu od tome pod naslovom “Prošlost dolazi. Promene u tumačenju prošlosti u srpskim udžbenicima istorije 1913-2021“
Što se tiče revizije hrvatskih udžbenika, ne znam da li ima napisana knjiga na tu temu ali ima doktorski rad. Možete ga naći ako ukucate u Gugl “Prikaz teme SFR Jugoslavije u udžbenicima povijesti od … “
I onda će da vam ponude da preuzmete to kao download. Koliko imah prilike da vidim, veoma detaljno je opisana revizija istorije posle proglašenja hrvatske samostalnosti.
Dakle, prijatelju ili prijateljice, u ovom Digitalnom dobu, sve informacije mogu veoma lako da se nađu, ako smo stvarno zainteresovani za nešto. I nema više opravdanja za plasiranje dezinformacija bilo koje vrste.
Svaka Vam čast!
Sve apsolutno tačno.
Iako se cini da Hrvoje Klasic odgovara jasno i pametno i na “ osetljiva “ pitanja poput Tompsona i Oluje , nije me bas ubedio u njihovu ispravnost.
Diplomatija jeste veština , a gospodin Klasic je diplomata .
Kada priča o Oluji , odmah naglašava 100.000 proteranih Hrvata i “ostavljeni , odnosno zavedeni “ srpski narod u Hrvatskoj .
Naravno , potenciranjem srpske krivice .
Istovremeno , na pitanje o teorijskom “ obostranom priznanju “ krivica za Vukovar i Oluju , odgovor je NE .
Zašto ?
Zato sto u Hrvatskoj se “ Oluja “ smatra “ veličanstvenom domovinskom pobedom “ , a Vukovar četničkim zlocinom i tu priznanja krivice sa hrvatske strane nema .
Ne može se egzodus 250.000 ljudi i njihovo proterivanje ( makar sami bežali iz straha ) negirati ili marginalizovati .
Komplimenti Pupovcu su stav Klasica .
No , činjenica je da su Srbi od konstitutivnog naroda u Hrvatskoj danas u statusu nacionalne manjine , bez svojih predstavnika u vladi .
Tompson , uz svo vezivanje za domovinski rat , domoljublje i odbranu doma itekako ima i u svojim nastupima , a pogotovu u reakcijama delova sledbenika , ustaska obeležja .
Od crnih majica do slogana .
Otvoreno pevanje ustaških pesama , paljenje srpske zastave je Klasic marginalizovao .
Netačno
Isto kao sto je netačno idiotsko nazivanje svih koji nisu “ pravosrbi “ ustasama ?!
Takodje , okrivljavati Hrvatsku i Hrvate za unutrašnja previranja u Srbiji je “ igra “ rezima Srbije na kartu nacional – šovinističko -radikalske retorike , sto je , takodje , pogrešno i opasno .
Погрешна претпоставка нас увек води ка погрешном закључку.Овај историчар изједначује(по свом опсегу)Јасеновац са Вуковаром и Сребреницом док “Олују“ ставља у други контекст,да се не би замерио неоусташама у Лијепој Њиховој.Каже-и оно што се догодило после Олује.Дакле не за време Олује!?Тачно је да победник пише историју у нашем случају НАТО и Хрватска.Све док Хрватска слави “Олују“ цветаће неофасизам у њој…….П.С.Ко је крив за грађанско-верски рат у Југославији.Подједнако су крива три Муфљуза(Туђман,Милошевић и Изетбеговић).Сва тројица су имали болесну амбицију да замене Броза уместо да демократизују средину у којој су владали као средњовековни Деспоти.Њима трима додајем и Месића,задњег Преседника Југославије и Врховног Команданта,који није долазио на посао у Београд.Вршио је срамну опструкцију власти.Чак је и јавно тврдио да је последњи Преседник државе која ће нестати.Шекс је као Преседник врховног суда,илегално напустио радно место и придружио се Туђману и његовој политичкој партији са калашњиковима.Ресто знамо.
Пред сам грађанско-верски рат у Југославији,Туђман,Милошевић и Изетбеговић се нису могли ништа договорити.Сва тројица су имали већи его него што су Републике којима су владали. У тај вакум(безкомуникације)су упали ратни хушкачи којих је било на свим странама.Баш ти хушкачи(у Србији Шешељ,Вучић…..)су највише профитирали политички и материјално.У Србији још увек профитирају и разносе националне ресурсе на све стране света.Хрватска данас има пола милиона Домољуба са националним пензијама и слави највеће етничко чишћење после 2.св.рата.Није ни чудо што се Томсонови концерти пуне до пола милиона младих који су ЗДС-ни.Босна није процесуисала своје ратне злочинце,који уживају дебеле пензије у Турској……Тако да од помирења нема ништа.Пре ће се измирити Хамас и Израел него Југословенски народи па и “историја“ више цени клевете него ноторе чињенице.Историја несме бити идеолошки обојена.
Naši stari su govorili: „Ja tebi vojvodo, ti meni serdare.“ Danas na ulicama Srbije važi drugi narativ: „Ja tebi ustašo, ti meni Šiptare!“
Na zalost i sramotu. Nekad ne treba ni noktom zagrebati da bi se doslo do iskonske tupavosti.
Pitanje redakciji: zasto mi se cenzurisu komentari o srpskim zlocinima (opsada Sarajeva, ravnjanje Vukovara, granatiranje Dubrovnika, progon Podunavskih Svaba) a propustaju se komentari o stvarnim i toboznjim zlocinima nad Srbima od drugih komentatora, pa ispada da smo mi kao vecne zrtve bez ikakve krivice.
To tvrdi i rezimska propaganda, ne moramo da citamo i na radaru.
Odlicno sto ti cenzurisu „komentare“, dosadila vec svima ta suplja mantra i tih par fraza koje ti i takvi vrtite vec decenijama. Koga zanima…
Neki u komentarima tvrde kako su Slovenci i Hrvati „evropljani“ i znaju „da im je mesto u Evropi“ sto je jedna velika neistina – bili bi i Srbi jos veci „evropljani“, fanatici „evropejstva“ da srpske nacionalisticke interese stite i promovisu Nemacka, Francuska ili V. Britanija i da se za to koriste EU institucije kao sto se su se EU institucije zloupotrebljavale za promovisanje i zaokruzivanje slovenackih i hrvatskih nacionalistickih ciljeva. Hravtska je imala ogromnu podrsku u etnickom ciscenju Srba iz Hrvatske za svoj nacionalziam bas kao sto sada istu takvu podrsku imaju Bosnjaci i Albanci. Pogledajte samo sa kakvo lakocom se krse pravila i zakoni EU samo da bi se pogurali Albanci ili Bosnajci. Sustina je da nema velike razlike u „evropejstvu“ balkanskih naroda, sada neki klicu „Evropi“ zato sto im pomaze u njihovom nacionalizmu, sutra ce isti ti biti najveci obozavoci Rusije i Kine ako izgube naklonost Evrope za sopstveni nacionalizam.
Osnovna razlika izmedju Srba i Hrvata se jasno ogleda i u ovom intervjuu, Hrvati nikada ne zaboravljaju da su Hrvati, uvek paze na interese Hrvata i Hrvatske, uvek paze da ne predju granicu kojom bi mogli da ugroze interese Hrvatske ili da ugroze hrvatsku „istinu“ i hrvatski nacionalisticki narativ – bilo da su „levicari“ kao Klasic, Mesic ili cak i Tito ili da su desnicari. I nije im strano ni degutantno ni da lazu, zamenjuju teze, minimalizuju, budu licemerni. Hrvatska je iznad svega. Kod Srba je drugacije, ekstremno, na svoju stetu, zamislimo neku srpsku istoricarku ili istoricara, levicare i kakve bi odgovore davali na neka slicna pitanja, ne da ne bi relativizovali i branili Srbiju, kao sto to radi Klasic u vezi Hrvatske, nego bi se ponasali kao veci katolici od Pape. Kod Hrvata ne postoji NIKO ko je ili koji bi sada pozivao na priznanje SAO Krajine ili agitovao da Srbi treba da dobiju deo Hrvatske dok kod Srba ima na stotine njih koji agituju da se legalizuje albanizacija Kosova i koji stoje na isti pozicijama ili jos i ektremnijim nego velikoalbanski nacionalisti. Isto vazi i za BiH, CG. Ma koliko teze iz ovog intervjua bile licemerne i na momente i ljigave, treba uciti iz njih.
Zato sto bez SAO Krajine Hrvatska ne moze da bude funkcionalna drzava, a Srbija bez Kosova moze.
Srbi i Hrvati kao dva antagonisticka naroda ne mogu da zive u istoj drzavi. Hrvata ima preko 4 miliona i hoce i zele da zive u svojoj drzavi – „drzava“ je i Andora i San Marino, a kamo li da ne bude Hrvatska.
Srbija sa vise od milion Albanaca na Kosovu ne bi mogla da opstane kao drzava. Kosovo u Srbiji je moglo samo u Jugoslaviji: nema Jugoslavije, nema Kosova u Srbiji.
Ta teza o nekoj toboze nepravdi prema Srbima u poslednjem ratu: Srbi imaju svoju etnicki cistu Republiku u razvaljenoj Bosni, dok Hrvati nemaju. Pola Bosne – malo li je.
Sve izvrtanje činjenica, relativizovanje… Hrvata nema 4 miliona, a biće ih u narednim godinama još manje. Propadate kao nacija, jednakom brzinom kao i mi ovde. Što se tiče teritorije, želim vam da Slovenci uzmu svoj deo koji smatraju neodvojivim delom svoje teritorije, kao i da vam deo teritorije uzmu Italijani, o čemu je Maloni već govorila, pa onda prosipajte tu pamet okolo. Dva’es’ pet po tuđem turu nikad nije bolelo. I naravno, ponovo izbegavanje suštinske teme, a to su teški ustaški zločini nad Srbima, počev od kraja 19., do kraja 20. veka., kao i genocid i etničko čišćenje.
Pusti snovi Srbadije. Hrvata ima 4 miliona plus jos minimum 3 u dijaspori. Plus Hrvatska ima neogranicen potencijal useljenja katolika iz Latinske Amerike.
Slabasna Slovenija nije u stanju bilo kome bilo sta da uzme. A Italiji nece dozvoliti Velike Sile prelaz na ovu stranu Jadrana zbog ravnoteze snaga. Nisu im dozvolili ni nakon Prvog svetskog rata kad su bili saveznici a kamo li sad.
Hrvatska se odrzala i to je sad jedna respektabilna evropska drzava, clanica EU i NATO, hrvatski je jezik Evropske Unije. Ekonomija raste, turisticka meka, niska zaduzenost.
Srbadija moze samo da im zavidi.
Prema popisu iz 2021., u Hrvatskoj živi 3.547.614 Hrvata, što je od ukupnog broja stanovnika skoro 92 posto. Čestitam, imate etnički skoro čistu državu, pošto ste satrli sve srpsko i jevrejsko što ste imali, mada vam je vaš doktor Franjo bio Jevrej, ali pustimo to. Pošto imam dalju rodbinu u Hrvatskoj, znam tačno kako je na terenu. Vi ste zadojeni mržnjom i idejom ustaštva, takav vam je mentalni sklop. Beda ista kao i ovde. Te laži prodajte na drugoj strani. Nijedna država bivše Jugoslavije nije profitirala i svi manje više isto žive, izuzev Slovenije, tako da, manite se prepucavanja. Kad se prolazi kroz Hrvatsku sve pusto, jad i čemer. Samo primorje živi i Zagreb i to je to. Ostalo tuga.
GDP „Ekonomskog tigra“ 92 milijarde, Hrvatske sa duplo manje stanovnika 98, Bugarske 117, a Rumunije 407, Poljske 979.
Dzaba se kriminalni Beogradski rezim i njegovi gospodari iz Kremlja trude da zaustave ekonomski razvoj okolnih zemalja destabilizacijom. Za deceniju, zaostajanje Srbistana ce biti bolno vidljivo, pa ce sve neke price o nekoj nasoj toboze vaznosti i kako su svi isto prosli, biti smesne.
Gledace na nas kao na Albance koji su bezali iz Enver Hodzine Albanije (kao sto vec i sad na nas tako gledaju).
@Cepes, Evropljanin i kako se sve ne potpisujes
Nije u redu da komentarisanje na ovom sajtu zloupotrebljavas za lecenje nekih tvojih nagomilanih kompleksa i frustracija koje imas u odnosu na Srbe, trci oko kuce ili idi pa zagrli neko drvo ili kopaj nesto i tako kanalisi sve te frustracije. Nije ti ovo mesto za to.
Steta sto vi Hrvati i Hrvtska niste i u realnosti, makar 5% takva sila kao u vasim sci-fi, narcis-naci komentarima.
@Cepes
Tesko da si mogao da smislis komentar sa vecom kolicinom licemerja. Kako uspevas, puno vezbas ili si prirodni talenat?
Klasicna Udbaska prica: kad ponestane argumenata krene napad na coveka. Svaki vas toboznji argument je lako pobiti faktografski.
Nazalost demokratska Srbija se nikad nije uhvatila u kostac sa tim zadatkom jer je zamorno slusati vase gluposti kojima trujete javno mnjenje.
Svaki dan je neka nova laz iz razlicitih usta (od „cvjetnaja revolucija“ Prvoslava Perica pa nadalje) sa istim ciljem: drzanja ovog naroda pod ruskom okupacijom.
@Cepes
Ako je neko klasican i tipican onda su to upravo ovakvi kao ti. Cuvaj te tvoje priče i „fakte“ za drustvo sa kojima ispijas pivo ispred samoposluge – mozda njih uspes da impresioniras.
@Cepes, Evropljanin
Nalupetao si se za medalju, sada odmori neko vreme, skupljaj snagu, reorganizuj ono malo mozdanih celija koje imas i za jedno mesec, dva, obavezno da ponovo svratis – mnogo si zabavan.
Studenti su pokazali na ulicama da se Srbija umirit ne moze. Dosta su nas jahali Prekodrinski Djikani i njihovi kremaljski gospodari sa glupostima (20 miliona poginulih Rusa, milion ubijenih Srba u Jasenovcu) dok besomucno pljackaju Srbiju.
Vreme je da takvi poput tebe budu zasluzno kaznjeni zbog ucesca u udruzenom zlocinackom projektu, ovaj put nad Srbima u Srbiji. Sad vam ne prolazi ta prica o nekakvoj odbrani Srpstva kao kad ste streljali one decake u Srebrenici ili trpali Albance u hladnjace.
Ovo sa Kosovom… Ni najvece aljbanske patriljote sa vrlo ekonomicnom upotrebom mozga ne bi uspeli gluplje nesto da smisle. Bravo.
„Argumenti“ u vezi Kosova i Krajine su ti na nivou vrtica i to za one sa specijalnim potrebama – toliko su neinteligentni, veze sa vezom nemaju da je svako ulazenje u diskusiju jedno ogromno gubljenje vremena.
Da da, “whatever”. “Whatever” je da su i Kosovo i Krajina etnicki ocisceni od Srba. Gde ste vi Srbe “branili” tu Srba vise nema.
Previse licemerja u ipak ne tako dugackom tekstu. Previse. Na momente vrlo mucno.
Gospodine istoričaru. čitao sam ovaj vaš malokrvni intervju, sad mi je žao vremena. Relativizujete stvari i postavljate upitnik tamo gde mu mesta nema.
Prvo su se desili strašni zločini u Drugom svetskom ratu počinjeni od strane Hrvata nad Srbima. Strašni, masovni zločini od kojih se nikada nijedan Hrvat nije ogradio niti si izvinio, niti ih se odrekao. Stotine hiljada nevinih, žena, dece, staraca. Logori strašniji nego kod Nemaca. A vi kažete „ne zna se ko je počeo“. Pa kakav ste vi to istoričar, sto mu muka?!? Niste vi to nešto dobro spremili, kolega, dođite ponovo na ispit, mada vam ja ne bih davao medijski prostor, pogotovu ne u ovom obimu.
Moze mu se. Kad vide u kakvom je stanju Srbistan i Srbadija, srpski neprijatelji mogu samo da se raduju i slave jer je vreme pokazalo da su bili u pravu.
Srbadija je htela da bude rupa na evropskom tepihu: pazi sta zelis, mozda ti se i ostvari.
Mozda se necemo sloziti ko je vise kriv, al cemo se sloziti ko je bio u pravu: Slovenci i Hrvati. I najzatucaniji Hrvat i Slovenac zna da im je mesto u Evropi, dok su “najuceniji” Srbi ubedjeni da su nam najblize Iranske Mule, borci Hamasa, Severnokoreanci i pregladneli Kubanci.
Vi veze nemate sa Srbima. To govori vaš komentar.
Ponovo zlonamerno izvrtanje i poricanje istine i činjenica.
Ukljuci bilo koji TV kanal, otvori bilo koje novine i cuces i procitaces to od akademika (Cavoski), novinara (Smajlovic, Cirjakovic), politicara, svestenih lica, ekonomista. Nije li sam patrijarh Irinej isao u Siriju da podrzi Asada. Cak je i kvazi-demokrata Tadic govorio o cetiri stuba gde su mu Kina i Rusija isti kao Evropa i Amerika. Realnost je da je citamo ovo drustvo u svim svojim elementima duboko antievropsko i antizapadno.
To se kod Hrvata i Slovenaca ne moze cuti. Oni znaju da su cvrsto na Zapadu.
Da su Hrvate i Slovence ti isti Evropljani bombardovali, satirali kroz vekove, pljačkali, ubijali, porobljavali, ucenjivali, drugu bi pesmu pevao. Vi ste katolici, imali ste podršku Vatikana zbog toga uvek, zato ste i primljeni u EU. Sem toga, cvećem i raširenih ruku ste dočekali Naciste, borili se na strani Austrougarske, klali srbosjekom pravoslavce, jer su druge vere… Da ne polemišem više, ti si provokator i mutivoda, bio i ostao. Providan do besvesti.
Jeste, svi kao mrze Srbe zato sto su pravoslavci. Sta su Grci, Rumuni i Bugari pa eno ih u Evropskoj uniji. Niko vise nije stradao od Poljaka, pregazeni u dva rata. Holandjani isto nisu katolici, Roterdam sravnjen sa zemljom u Drugom svetskom ratu. Grci doziveli egzodus iz Male Azije, Kipar podeljen.
Pa eto ih svih u Evropskoj Uniji. Besmisleno je braniti stranputicu Milosevicevsko-Vucicevske politike nekom kao istorijskom nepravdom.
Evropljanine, neznalice, Bugari i Rumuni su novokalendarci i slave Božić kad i katolici. Za njih je pravoslavlje samo slovo na papiru.
Srbi su jedini na kontitnentu, koji se nisu odrekli Julijanskog kalendara.
Niko više nije stradao od Poljaka kažeš, a Rusa je stradalo oko 20 miliona.
Holanđani su katolici i protestanti, sa većinom katolika… obišao sam mnoge katedrale i protestantske crkve tamo…, u Bredi, Amsterdamu, Edamu…
Nego reci ti tako pametan, zašto je bilo pola miliona Hrvata na Tompsonovom koncertu za ustaše. Vi se niste makli dalje od Mileta Budaka. Šta vam sad smetaju braća pravoslavne vere, kad ste ih satrli i kad ih ima na nivou statističke greške? Neki kolektivni psihički poremećaj?
Ma ubilo se koliko su Srbi veliki pravoslavci i hriscani: vecina nije ni krstena, jos uvek nisu prezalili Zlobu i zvezdu petokraku. Zemlju u kojoj divlja blud i nemoral po svim medijima po Farmama i Pinkovima, a Zvalonja svakodnevno bljuje najgore gadosti. Sve je kod nas lazno i fajk.
Nema vecih pravoslavaca i hriscana od Grka koji zive pravoslavlje, ni vecih mucenika koje su trebili i Turci i Nemci, pa eno ih u Evropskoj Uniji.
Evropljanine neznalice i Grci su novokalendarci. A što skrećeš sa teme i što se predstavljaš kao Srbin? Nijedan argument nemaš i nijedan odgovor na pitanje.
Po tebi se pravoslavlje meri po pracenju kalendara „velikog pravoslavca i hriscanina“ rimskog cara Gaja Julija Cezara i po podanistvu Ruskoj Pravoslavnoj Crkvi koja je samo ekspozitura FSBa a Kiril FSB agent na poziciji patrijarha.
Evropljanine neznalice, Isus se rodio po julijanskom kalendaru po kome pravoslavna crkva računa vreme. Zato se i zove pravoslavlje, jer slavi pravo vreme svih hrišćanskih praznika.
Nije se niko „rodio po kalendaru“. Julijanski kalendar je pogresni kalendar rimskog paganskog cara Gaja Julija Cezara koji je netacan i koji ce na kraju da rezultuje da Srbadija zajedno sa svojim kvazi-hriscanskim a u stvari kgbovsko-komunistickim gospodarima iz Kremlja slave Bozic u prolece, mimo sve hriscane.
„Srbska“ glupost je beskonacna, uvek u sluzbi Kremlja, vecinom na svoju stetu.
@Evropljanin
Lazno se predstavljas, nisi ti nikakav Evropljanin nego tipicni, palanacki srbofob. Bili biste najveci protivnici EU i Evrope i zapada da su od vas trazili da priznate SAO Krajinu, koliko ste „evropljani“ pokazuje i taj „koncert“ Thomsona kao i mnoge druge stvari, tako da glumataj tamo gde vas ne poznaju.
@Evropljanin
Klasiceve izjave kao i tvoji „komentari“ pokazuju da za razliku od Srba, Hrvati nemaju autosoviniste i to je jedina razlika u odnosu na Srbe a ne to da kao Hrvati „znaju da im je mesto u Evropi“.
Trideset godina poslije ni koraka naprijed. Balkan nije geografski pojam nego dijagnoza.
@hrkljuš Izuzmite iz konstatacije Sloveniju (za sada) ako ste u komentaru i njih obuhvatili u preseku „Balkan, 30 godina posle“.
Ništa me više odavno ne čudi (osim eventualnog iskrcavanja vanzemaljaca na ovu planetu) ali nekako smeo bih da se kladim da se oni neće okupiti u impresivnom broju da „kliču nekom svom Kekecu“ i horski „zapevaju“ deželi.
Oni ekonomski nisu napravili „bum“ u odnosu na status u SFRJ ali je uspeh bio održati taj prilično dobar nivo do dana današnjih.
Dalje, napravili su mnogo iskoraka u građenju moderne, ekološke i funkcionalne države dok smo se mi i ovi Tompsonovi decenijama bavili ko je koga više klao i silovao kroz vekove s tim što su „Tompsonci“ ipak nešto malo radili i na ostalim temama vezanim za opstanak i kakav-takav razvoj države dok smo mi decenijama unazad ovde klicali zakamufliranoj mafiji, (vele)izdajnicima (sve direktnim potomcima onih najgorih vucibatina iz 1945, svakako ne potomcima komunista-idealista) i divili se njihovom lažnom busanju u „grudi srpske junačke“.
I stara narodna je nepogrešiva tj „što seješ to i žanješ“.
Mene taj koncert Tompsona uopste ne zanima, iako nisam nikada ni na youtubu pustio da cujem te njegove pesme a verujem da bih imao isti osecaj iritacije kao i kad cujem Baju Knindzu.
Mene brine sto, evo vec 70 godina, drzava Hrvatska nije pravim imenom nazvala i u udzbenicima opisala NDH, Jasenovac, Jadovno, Kozaru i ostala srpska sratista.
E kada oni to urade posle 50 godina mi bi mogli isto da uradimo sa tom Ovcarom i slicnim dogadjajima koji su neuporedivi i odnosu na Oluju.
A za Tompsona i Baju Knindzu cemo lako.
Ma šta teoretisala i filozofirala nekolicina „sa obe strane“ u procentima na nivou statističke greške – vi ste u RH od 05.07.2025. sebi udarili „definitivni pečat“ na „lekarski nalaz“ da ste društvo-dijagnoza.
„Onako u prolazu“ mislio sam u paušalnoj nadi da se nakon tri decenije evolurialo u smeru iskorišćenja fantastičnih potencijala najlepšeg dela jadranske obale, Plitvičkih jezera, bogatih blagorodnih žitnica Slavonije i Baranje, brodogradnje, blagovremenog ulaska u EU i dolaska u blizinu fondova za raznovrsna finansiranja, itd,itd ali uzalud. Ostaćete večiti „neostvareni talenti“ izuzev sporadično u sportu a to zvuči tako poznato zar ne?
Možda nemate ambicije za bilo kakvo mrdanje iz „statusa“ kišne gliste zarad boljeg razumevanja, pardon svađe (vidi skorašnji primer idiotskog „carinskog rata“ između Hrvatske i Srbije) sa „prvim komšilukom“ kakav – ako vam je to nekakva uteha i „zadovoljština“, takođe nikuda nije odmakao dalje od sopstvenog „živog blata“.
Tako da sve ove „ekspertize“ i „analize“ i jedni idrugi možete okačiti obližnjim mačkama o rep kada već svejedno – crne ili bele, ne umeju loviti miševe.
Радар (скраћеница од eng. radio detection and ranging) је уређај за откривање присуства, препознавање, одређивање положаја и брзине кретања објеката у простору.
Радар су новине за откривање присуства, препознавање,
одређивање положаја и брзине миграција и свести људи на овом простору.
Смисао Радара је откривање, а не цопирање.
Око 100000 становника није протерано већ се склонило са бојног поља.
1999 г. 700000 становника није протерано већ се склонило од бомби.
Не треба више од става да је слављење усташтва а ла Томпсон у присуству пола милиона напаљених неоусташа „бенигна појава“ па да се схвати које релативизација неонацизма је у питању.
О изједначавању Јасеновца и „Олује“ да се не прича мада у стуштини обоје јесу израз исте усташке идеје.
Главни проблем НДХ2 је у томе што их је Тито заштитио од денацификације тако да су прошли као пас кроз росу а да им ништа није зафалило због геноцида који су починили. Данас показују да су дефакто спремни за неки следећи геноцид у Србији пошто су „материјал“ већ скоро потрошили код себе.
Не ово није израз никакве мржње већ ледени факти који нас упућују да са великим опрезом гледамо на неоусташлук у комшилуку који никада није поражен и истребљен нажалост.
Зато хвала ЕУ бирократији и њима оваквима јер су нам највећи спасиоци челичног загрљаја новог орвеловског „братства и јединства“.
Врховни Муфљуз Србије и Ћаци зову студенте усташама иако они имају по двадесетак година?!Зато студенски пленуми треба да прогласе Муфљуза и ћације за-н е о у с т а ш е ……Јер они имају преко 50 година и ближи су тим следбеницима Павелића…….П.С.научно је доказано да неоусташе и Шиптари једу из истог лонца.
Mislim da se ustašovanje u Hrvatskoj uglavnom svodi na formu. Suštinskog antisrpstva, antisemitizma ili rasizma nema.Reče Klasić i osta żiv,dakle u hrvatskoj nista novo,ah da Klasić perfidno u isti koš trpa Jasenovac i Srebrenicu.
Svako danas sebe naziva istoričarem. Nisi ti istoričar, ti si mutivoda.Ovo me podseća na Engleze koji svoju decu u školama ubeđuju kako su oni bili dobri kolonizatori i doneli prosperitet svim zemljama koje su kolonizovali (čitaj izvršili genocid domicilnog stanovništva, porobili, oduzeli slobodu i teritoriju i eksploatisali njihova prirodna bogatstva i resurse).
Tompsonov koncert je hrvatska verzija Ćacilenda.
Zaista svašta objavljujete .
@cicka znamo li se iz devedesetih…?
@Radoje,tako je!
Čak su isto i obučeni.
Au kakva ogoljena relativizacija i opravdanje svakog hrvatskog nepočinstva…
Očigledno je da ovo stanje u Srbiji predstavlja priliku da se proturaju svakojake neistine i da se relativizuje sve i svašta. Dobro je čuti različita mišljenja, mi u Srbiji smo zaista uvek bili otvoreni, verovatno i previše, ali bi trebalo biti malo oprezniji sa tim. Sećam se da je krajem jula bio intervju nekog crnogorskog reditelja koji je svašta pokušao da proturi kao istinu našta su se nadovezali i svakojaki komentari ili bolje rečeno izlivi mržnje gde su njegovi istomišljenici praktično Srbe proglasili divljacima koji su usporili napredak tada supercivilizovanog naroda u Crnoj Gori. A umesto toga bi trebali da budu zahvalni Srbiji i srpskom narodu što je puno učinio na njihovom napretku i civilizovanju u zaista neprijatnom okruženju.
Kada su hrvatsko-srpski odnosi u pitanju najveći problem predstavlja nedostatak svesti i potrebe u Hrvatskoj za suočavanjem sa zlom koje nosi fašizam a koji u Hrvatskoj ima malo divljiji oblik koji se zove ustaštvo. Ono se neguje vrlo pažljivo i sa ljubavlju, reklo bi se da se nikada nije ni prestajalo sa tim. A još veći problem je to što nikada nije ni vođena borba protiv tog zla za razliku od fašizma u Nemačkoj protiv koga je dosta činjeno uz učešće celog sveta. Tito i komunistička Jugoslavija su njima dali mogućnost da probaju da očiste savest ili bar da se provuku tako što su sve stavili pod tepih. Ali to naravno nije bilo moguće jer kada neko u stvarnom životu izvrši recimo ubistvo teško da može da doživi takvu katarzu bez nečije pomoći. I za to postoje ustanove kao što su zatvori ili psihijatrijske ustanove pri čemu ni to nije garancija uspeha. Može se okriviti i pištolj da je izvršio ubistvo ali će se teško doći do izlečenja i verovatno će ponoviti zločin ako mu se ukaže prilika. Problem je što su ti njihovi strašni zločini iz prvog i drugog svetskog rata pokrenuli čitavu spiralu zločina koja možda i nije postojala pre toga među balkanskim narodima.
I posle svega nisu spremni čak ni pristojno i iskreno da odaju počast tim silnim srpskim žrtvama. Deluje da je ne bi ni odavali da tu nije bilo i Hrvata antifašista i Jevreja, naravno u mnogo manjem broju. A Rome ubace onako, tek da bude više onih koji nisu Srbi.
Proglašavanje Miloševića za uzročnika svega i svačega u onoj lažnoj tvorevini kakva je bila komunistička Jugoslavija je zaista jadno. Ako su zapadne sile nametnule tu matricu ostatku sveta da bi sprovele raspad Jugoslavije onako kako su želele, teško da u to možemo da poverujemo svi mi koji smo to proživeli na ovim prostorima. Umesto što relativizuje tako ozbiljna pitanja trebao bi da se zabrine što deca iz Splita od 7 godina pevaju o ubijanju Srba na turniru tog izrasta u Sarajevu. I nemamo mi potrebe da oni hvale naše studente, neka pokrenu njihovi studenti nešto pozitivno za primer drugima.
Zaista je malo razočaravajuće ovakvo relativizovanje od nekoga ko se bar hvatao u koštac sa ozbiljnim pitanjima, sa više ili manje uspeha.
Što se tiče Srbije – najveći naš problem predstavlja komunizam i komunističko nasleđe sa čime mi nikako da krenemo da se obračunavamo. Koncentrat toga je verovatno u svakojakim službama koje troše sredstva, truju, zastrašuju i pogrešno usmeravaju društvo zbog ličnih interesa. A to nam sve vreme predstavljaju patriotizmom i ne daju nam da krenemo napred. Mislim da ćemo mi iznaći načina da se izborimo sa tim zlom koje nam je toliko štete nanelo. Ipak smo mi narod koji na ovim prostorima još uvek daje i šampione sveta i vrhunske naučnike, umetnike…
Možda bi, bar simbolički, izmeštanje posmrtnih ostataka J. B. Tita bilo značajno da označi neki početak puta ka samosvesti i otrežnjenju. U našoj skorijoj istoriji teško da ima nekoga ko je svesno naneo toliko evidentne štete ovom narodu u pogledu uništavanja kadrova, planske negativne selekcije i komadanja Srbije kao što je bio on. Toliko nas je zadužio da ćemo izmeštanjem da vratimo vrlo mali deo duga. Ali izgleda da više ne možemo.
Slazem se, i da dodam, relativizacija i podmetanja polako okrecu javno mnjenje, narocito kako generacije nas koji smo preziveli osamdesete i devedesete odlaze i mladi, na koje ove relativizacije uticu, preuzimaju tu grupnu svest. Za par generacija, istina ce nestati.
Tipično komunističko razmišljanje, uz razumevanje za sve hrvatske nestašluke.
A kad su se dželati i žrtve složili i zašto bi?
Brojke su neumoljive i same dovoljno govore.
Po popisu iz 1846. godine po podacima Austrougarske monarhije 2.643.000 Srba je živelo na teritoriji Hrvatske.
Danas, manje od 100.000. Brojke su porazne za Hrvatsku. Za manje od dva veka, dva i po miliona manje ljudi, pripadnika jedne nacionalnosti i vere. Eto toliko ste pobili i proterali. Školski primer genocida i etničkog čišćenja.
Toliko nije bilo niti Hrvata u Hrvatskoj 1846. godine. Pregledajte te podatke ponovo.
Pogledaj ti. Podatak je javno dostupan. Tačno, hrvata je bilo trostruko manje.
Коментатори би требало да износе чињенице а никако оговарања националистичке орјентације.У смислу “хипо“ Срби и томе слично.Таки су у стању да правдају и једног Старчевића.Но,заборављају да правдају и Мила Будака,његовог директног извршиоца,озакоњивања(инстутиционалног)фасизма.У овом случају усташлука који иде још десније од екстремне идеологије фашизма и нацизма.Ко то не види,морално и историјски је закржљао.Само то.
Bio sam u situaciji, da devedesetih imam kontakt sa doktorima i sudijama, koji su bili sudski veštaci i napravili hiljade fotografija jezivih mučenja i zločina koje su počinile ustaše i zenge u Vukovaru naročito. Mogu samo da kažem da su mi se pojedine urezale u sećanje, da i posle 30 godina ne mogu da ih zaboravim. One koje su puštane iz belivukovog klana su manje jezive od ovih, poređenja radi.
Da li se istoričar seća, ili je izgubio pamćenje, kako je rat počeo? Da li se seća Plitvica i zatim krvavog pira u srpskom selu proleća 1991.? Da li zna, ili je izgubio pamćenje, da se Hrvatska naoružavala i spremala za rat sa paravojnim formacijama, mnogo pre nego što je rat zvanično počeo? Ne znam šta se pokušava intervjuima sa ovakvim ljudima, koji se kriju iza titule i svojim verzijama istine podsmevaju žrtvama.
Pa kako šmekeru ne treba žrtvama stavljati nacionalni predznak, kad se mržnja usmeravala ka Srbima i pravoslavlju? Misliš da si mnogo pametan? Katolici i muslimani klali i proterivali Srbe. Tako je prosto. Srbosjek nisu Srbi izmislili. Ustaše nisu Srbi, niti bilo koje druge nacionalnosti nego Hrvati. Da je bilo obrnuto, da je Jasenovac bio logor za Hrvate, malo sutra biste tako relatizovali svoje žrtve i počinjena zverstva i genocid. Da možete, napisali biste vi svoju obrnutu istoriju, ali ne možete, previše je dokaza, kao i svedočanstva čak Nemaca koji su se užasavali ustaša. Malo je knjiga od 1000 strana da se nabroje sva zverstva koja su počinjena nad Srbima. I onda ni manje ni više, povampirane ustaše na čelu sa Franjom, ponovo kreću da sprovode ideje Mileta Budaka i Pavelića koji je tvrdio da Srbi i Hrvati ne mogu da žive u istoj državi… Državni i nacionalni praznik Hrvatske slavi dan pokolja i etničkog čišćenja.
Baš si besraman…, šmekeru, istoričaru.. trt mrt. Ne znam zašto ti je dat prostor da bobonjaš. Srbin u Hrvatskoj to nikad ne bi dobio.
Stavovi g.Klasića su razumni, uravnoteženi, on je jedan od ljudi iz regiona kome će Gibelini reći da je Gvelf, a Gvelfi da je Gibelin. Za turbo Hrvate on je Jugoslaven, Hrvatek, slab Hrvat, dok je za hiper Srbe ustaša. Tako je bilo i sa Antom Markovićem, to se govori za Stipu Mesića, slično važi za Milorada Pupovca i druge.
U istoriji srpsko-hrvatskih odnosa od sredine 1850-ih, kada kreće izraženija polemika, utisak je da su Srbi pokazivali znatno veće aspiracije na hrvatsku teritoriju nego što je bilo obrnuto. Još 1852.g. novosadski „Srbski Dnevnik“ je objavio da „Hèrvati srbskim jezikom pišu i pisati žele“, Na ovaj tekst je odgovorio Ante Starčević na njegovoj štokavskoj ekavici, ( ne poštujući Bečki dogovor iz 1850.g.) u „Narodnim novinama“ Ljudevita Gaja, i to bez znanja Gaja i bez njegovog odobrenja, koje ne bi ni dobio. Prvi članak Starčević nije potpisao, ali kasnije jeste, poenta je ipak da su Srbi uvek više svojatali i jezik, teritoriju, kulturu i etnicitet Hrvata, nego obrnuto.
Nikola Stojanović je 1902.g. u čuvenom članku u Srpskom književnom glasniku govorio da Hrvati nemaju ni svog jezika, ni kulture ni teritorije, da su na putu da nestanu, tj. postanu Srbi. Tada je rekao i onu poznatu – „Do istrage( istrebljenja) naše ili vaše. Jedna stranka mora podleći“. Stojanović je bio uveren da će Hrvati na kraju potpuno nestati jer je to bilo „evolucijski neizbežno“. Pokazalo se da je ishod bio drugačiji.
Srba u Hrvatskoj bilo te godine 2643000 i 836000 Hrvata. Srbi bili većinsko stanovništvo. Pa što da ne pišu svojim pismom? Kao velika većina, nisu nikom ništa otimali, samo su živeli na svojim vekovnim ognjištima ostavši nepokatoličeni. Vi patite od kompleksa niže vrednosti i potrebe da „ulepšavate stvarnost“.
Velika vecina? Jesu li to radikalski udzbenici istorije?
Kada Srbija pocinje da se trajno odvaja od Turske, pocinju i merkanja i pretenzije preko Drine. To je nesto sto sebi ne priznajemo, a zapravo nas kosta jako mnogo. Mnogima je izgleda bilon vaznije da Srbi ostave pecat zapadno od Drine nego da Srbija bude zdrava, progresivna i demokratska, ukratko prava moderna i razvijena drzava.
Односи Србије и Хрватске се не могу гледати кроз Вуковар и Олују, не могу се гледати ни кроз Јасеновац. Односи Срба и ових бивших југоскловена су много комплекснији и крећу са некима који су измишљени крајем 19.века, а са некима који су раније измишљени наравно да крећу раније. И корен свих тих сукоба креће од тренутк измишљања нових народа или нација. Тај који их је измислио је форсирао и сукобе. И тако смо имали да кад се нешто битнод еси у Европи, одједном се пре 100-150 година појаве некакви ликови који спаљују српске продавнице у Загребу, Сарајеву или Солуну, и остављају пароле против Срба и потписују се као припадници те новонастале заједнице. А сви у шоку, јел немају појам д апостоји нека нова нација. Ми гледамо на догађаје од пре 100-150-200 или више година из данашње перспективе и ту настаје неразумевање. ови паметни наравно прескачу то од пре 100-150-200 година и свесно јуришају на Вуковар и Олују, одакле јел да све креће. Како да не.
Fascinira sposobnost gospodina Hrvoja Klasića da umanji razmere ustaških zločina iz Drugog svetskog rata i da zanemari strah Srba da bi im se mogla ponoviti sudbina njihovih predaka iz Nezavisne Države Hrvatske – tvorevine koja je obuhvatala celu Bosnu i Hercegovinu i značajne delove Srbije. Gospodin Klasić u “uvijenim rukavicama” marginalizuje ustaštvo u Hrvatskoj, minimizira ga i nonšalantnim stilom skreće pažnju na srpsku OZNU, kao da ona nije bila instrument komunističke Jugoslavije u kojoj je Josip Broz sa svojim saradnicima – među kojima su Hrvati imali ključne pozicije – igrao presudnu ulogu.
Pri tome, gospodin Klasić niti jednom rečju ne pominje posledice koje mi u Srbiji i danas osećamo – preko 300.000 izbeglica iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine koje smo morali da primimo i zbrinemo. Ne osvrće se ni na činjenicu da je Franjo Tuđman Srbima u Hrvatskoj preko noći ukinuo status konstitutivnog naroda, niti na autentične audio-snimke koji potvrđuju da su proterivanja i ubistva Srba bili jasno zacrtani kao državotvorni cilj Tuđmanove politike.
Podsećam, u Hrvatskoj je 1991. godine živelo više od 700.000 Srba, a danas ih je manje od 100.000. I oni koji su ostali žive u neprijatnosti, pod konstantnim osećajem nesigurnosti i nelagode. Lično sam od prijatelja Hrvata čuo da župan iz Zadra otvoreno odbija da ulaže u infrastrukturu srpskih sela u Lici – i to iako u tim mestima gotovo da više i nema stanovnika.
Mržnja prema Srbima u Hrvatskoj ima sistematičan, višestolećni i, nažalost, državotvorni karakter. Time ne zelim da kazem da takav stav i takvu mrznju osecaju svi. Upravo zbog toga bi gospodin Klasić trebalo da odloži svoje “ružičaste naočare” makar kada gostuje u srpskim medijima, ako već želi da govori o ovoj temi sa minimumom ozbiljnosti i odgovornosti.
Potpisujem, sve tako.
Dobar!
Pa Franjo Tuđman, tvorac moderne NDH je bio udbaš i komunista i da, da ne zaboravimo, neverovatno, ali istinito, jevrejskog porekla!
Krivi su oni koji su hteli nezavisne, etnički čiste države van državne zajednice Jugoslavije. Oni koji su se naoružavali mimo JNA i pravili paravojske i planirali rat i to poprilično pre nego što je počeo.
Dobar i obuhvatan intervju. Mozda je i u pravu kad govori o Tompsonovom koncertu kao necem benignom. A mozda je nacionalno obojeni populizam nasa sudbina na ovim prostorima jos pedesetak godina kao nagrada za sustavno razbijanje mozdanih celija mladoj generaciji, pa cemo morati da sacekamo neke sledece.
Samo ne razumem ovo parcijalno prevodjenje sa hrvatskog na srpski gde se ostavlja ijekavica, a neke reci se prevode u srpsku varijantu (tlo – tle itd.).
Svašta pročitah ovde, i tačno i netačno, i u tekstu i u komentarima.
Marginalizovanje NDH i Jasenovca je jedan od ključnih razloga ratova iz devedesetih. Tu se čak može pridodati i nakon drugog svetskog rata dojenje dela hrvatskih vernika mržnjom prema Srbima kao manji nastavak. A onda su preko toga došli alavi ljigavi političari, što na novac, što na slavu, sa sve tri strane (ili više od tri, uključujući i sve ostale iz bivše SFRJ) i počeli pre svega zarad ličnih interesa da uteruju strah u kosti svojim narodima i šire dalju mržnju koja je kulminarala u rat i otvoreno ubijanje. Oni političari su većinom preživeli i obogatili se na uštrb ljudskih života i patnji drugih, a slavom se ipak ovenčali nisu. I dan danas je manje više isto. U kontekstu svega ovoga, kao da su se u Srbiji ipak počeli pojavljivati u javnosti ljudi koji nisu pohlepni na novac i slavu, a vredni su i sposobni da iznesu teret osvešćenja srpskog društva do pravih vrednosti, poštenja i empatije koja me toliko raduje. Pravi primer su ljudi iz Sandžaka muslimani kao i Slovaci iz Bačkog Petrovca. Ti ljudi vole Srbiju i sve ljude u njoj. Treba ih čuvati jer će i oni sačuvati Srbiju zajedno sa nama. Studenti su nam izvorno to doneli i puno puno im hvala i na tome, a na svima nama je sada da to prenesemo na vrh vrednosti izmorenog društva u kome živimo i nadamo se boljitku za sve, a pre svega za pokoljenja koja dolaze. A ako to ne uspemo, pokoljenja će biti sve manje i manje…
Verovatno sam malo skrenuo s teme i odužio u odnosu na inicijalnu nameru, ponelo me, izvinjavam se, ako iko bude čitao.
Franjo Tudjman je verovatno skupio hiljade glasova samo svojom revizijom „povijesne zbiljnosti“.
Иначе,нама Србима је највише крив Милошевић.Он није могао схватити(као комунистички апарачник,мафиозо… и који се ослањао на полицију а не на војску),није могао појмити да се Космет брани у Книну.Само то……П.С.То,што је касније постао морални победник Трибунала(кажу-холански медији) би се могло окарактерисати као-Касно Марко на Косово стиже.Не смемо заборавити(бар ови који се баве историјом)да је Трибунал у Хагу финансирала Саудијска Арабијаа не УН-је.
Da li smo išta naučili iz istorije?
Gospodin Hrvoje Klasić je jedan od boljih istoričara iz našeg regiona, posebno za oblast Drugog svetskog rata. Veoma je objektivan i nije ideološki ostrašćen za razliku od mnogih drugih balkanskih istoričara. Ne gleda na hrvatsku i jugoslovensku istoriju kroz nacionalističke naočari, već se ravna prema istorijskim izvorima i dostupnim arhivama. Što je i odlika svih dobrih istoričara.
Nasuprot njemu ima priličan broj onih pristrasnih “istorijskih stručnjaka“, koji i u Hrvatskoj i Srbiji promovišu razne nacionalne mitove i prave reviziju njihove prošlosti. Time dovode u zabludu mlađe naraštaje, što je veoma štetno na duge staze za društva sa obe strane. Dobro je poznato, ako se istorija prekraja prema ideološkim pogledima određene grupe na vlasti, greške iz prošlosti mogu veoma lako da se ponove.
Ipak, u jednoj stvari ne mogu u potpunosti da se složim sa gospodinom Klasićem. A to je da je Tompson isključivo kulturološki fenomen. Meni se čini da je taj fenomen nije nimalo naivan i da je daleko problematičniji nego što se čini na prvi pogled. Ako se većina tih ljudi skupila zbog nekakvog spektakla, zato što je to kul u ovom trenutku ili po nagovoru njihovog društva, to je takođe veoma zabrinjavajuće, jer pokazuju da ne poseduju nikakvo sopstveno mišljenje, da su povodljivi i da je vrlo lako sa njima manipulisati na bilo koji način. Na tom sramnom događaju se skupilo mnogo mladih osoba, većinom rođenih posle 2000 godine. Znači, odraslih u Digitalnom dobu, gde su sve informacije lako dostupne i gde više nema opravdanja u stilu, nisam nikad čuo za to, nije mi poznato itd. Valjda nisu svi oni potomci ustaša iz Drugog svetskog rata pa im je ta pogubna ideologija usađena odmalena. Pa zar stvarno ništa nisu naučili iz istorije kada im je jedan neofašista idol!
Da li jedan od odgovora leži u hrvatskim udžbenicima istorije gde je napravljena sramna revizija Drugog svetskog rata i predstavljena onako kako paše nacionalističkim strukturama u Hrvatskoj? Kolika je uloga katoličke crkve u formiranju mišljenja mladih kao i decenijske propagande glavnih medija u Hrvatskoj? Da li su svi oni, zadnjih 35 godina, toliko temeljno radili na tome da umanje NDH zločine i počinjeni genocid, da su generacije mladih vaspitane na pogrešnim informacijama i pogrešnim vrednostima?
Nažalost, i u Srbiji je rađena isto tako štetna revizija istorije, posebno od 1941 do 1945 godine, pa su saradnici nacista volšebno postali borci za slobodu. Sam Vučić, na njegovim besmislenim stranačkim skupovima, neprestano promoviše svoju nakaradnu nacionalističku politiku, koja ima najmanje veze sa istinskim patriotizmom. već mnogo više sa podsticanjem mržnje i nepotrebnim podelama među ljudima, ne samo u Srbiji već i u našem regionu.
Što se tiče pitanja, ko je kriv za zadnje ratove, moglo bi da se kaže, krivi smo svi. Jer, smo tada dopustili, po ko zna koji put, da nas vode oni najgori među nama. U to vreme, obični ljudi na svim stranama nisu shvatili da oni trebaju biti ta udarna snaga koja će da se odupre rastućem nacionalizmu i manipulacijama tadašnjih političara na vlasti. Umesto da su se ljudi iz različith republika solidarisali između sebe i videli vladajuće klike kao neprijatelje normalnog života i njihovog prosperiteta, oni su krenuli da ubijaju jedni druge. U tim ratovima su izgubili gotovo sve, dok su se oni koji su ih izmanipulisali, da to rade enormno obogatili. Kad se svedu rezultati svega toga, ispada da su ratovali za jednu manju grupu ratnih profitera koji i danas vladaju. A sa ulaskom neoliberalnog globalnog kapitalizma, većina je postala obična najamna snaga, koja nema velikih prava osim da radi do iznemoglosti i dok ne izgubi zdravlje.
Zbog svega toga, porazna je činjenica za sve misleće ljude, da se od kraja tih zadnjih ratova, istorija još uvek uči na potpuno pogrešan način, vrlo subjektivan, pod velikim političkim uticajem i bez šire perspektive. Gde se većinom poštuju samo sopstvene žrtve dok se one druge negiraju ili umanjuju. Mudro je rekla naša uvažena istoričarka i profesorka Dubravka Stojanović, da kada bi sva deca na Balkanu učila istoriju iz jednog zajedničkog udžbenika, tek onda bi se stvari počele da stvarno menjaju na bolje.
Ali to ne odgovara klikama na vlasti, jer svaki put kada je na neki način ugrožena njihova vladavina, oni podlo podmeću taj nacionalistički narativ, mašu i ogrću se zastavama ,potičući najniže porive u ljudima da bi skrenuli pažnju sa njihovih brojnih nepočinstava.
Dok to ne shvati većina naroda, na ovim našim prostorima uvek će vladati hulje i gurati društvo unazad.
P.S. Početkom ove godine, na YouTube videh dokumentarnu seriju pod nazivom “Partizani“, koja se orginalno prikazivala na Al Đaziri Balkans, čiji je autor i voditelj bio upravo gospodin Klasić. Odličan serijal od 7 epizoda, koji detaljno opisuje sve vezano za taj pokret otpora ali ne na jedan suvoparan i dosadan način već dinamičan i zanimljiv široj publici, sniman na mnogim lokacijama. Topla preporuka, posebno za ljude koje zanima istorija tog vremena.
Prijatelju, razvodnjavas i ne koristis cinjenice za svoje zakljucke. Mnogo bi bilo da idem u detalje. Samo cu ti reci da ne mozes da dobijes pravu sliku istorije od nekoga ko je ideoloski obojen a Klasic se sam javno deklarise kao levicar, pa ne moramo analizirati ideoloske stavove u njegovim radovima da bi bili sigurni. Istorija je podlozna manipulacijama, svesnim i nesvesnim i Klasic to radi i na nesvesan nacin (kao levicar) a i na svestan nacin, kao misleci i svestan pripadnik nacije koja ima istoriju koju ima, narocito u odnosu na tretman Srba.
Aleksandre, nažalost, vi uopšte niste razumeli moj komentar. Niko ovde ništa ne razvodnjava, štaviše oštro kritikujem svako promovisanje ustaštva i te pogubne ideologije. To što ja pišem je jedna šira perspektiva na besmislene ratove u našem regionu i upravo se temelji na uzrocima i posledicama tih nepotrebnih sukoba.
Ali nisam neko ko je toliko ostrašćen da misli da je naša strana bezgrešna i da nije činila zločine u ratovima 90tih. Sve dok se obe strane istinski ne suoče sa sopstvenim ratnim nedelima i pokažu razumevanje i empatiju za tuđe žrtve, neće biti pravog napretka u odnosima između Srbije i Hrvatske. A to je potrebno učiniti što pre, najviše zbog naše dece i njihove bolje budućnosti.
Što se tiče levičarske orijentacije gospodina Klasića, to mu je dodatan plus, jer dobro znamo kakvi su desničari u Hrvatskoj ali i u Srbiji i kako neutemeljeno prekrajaju istoriju, da bi na taj način umanjili zločine strane koju ideološki podržavaju. Ali to danas može da prođe samo kod onog neukog dela naroda, zaluđenog od raznoraznih prodavača magle. Jer, sve istorijske činjenice su lako dostupne na internetu za svakoga ko želi da se zaista informiše o bilo kom periodu naše i svetske istorije.
Gospodine Pax, koje su to revizije napravljene u udžbenicima „istorije“ u Hrvatskoj o vremenu II. svjetskog rata, možete li navesti primjere tih revizija, navesti nakladnike i udžbenike, baš me zanima?
Odgovor Festina lente ili Spora gozba
Dolazite na portal Radara a imate problem sa izrazom istorija, koja je samo verzija engleske reči history. Kao da je to uopšte važno, ako imamo neku širu perspektivu sveta oko nas. Inače, dobro je poznato da delimo isti jezik samo sa različitim varijantama. To je naučno dokazala i poznata hrvatska lingvistica Snježana Kordić, koja je napisala i knjigu o tome “Jezik i nacionalizam“, koja je objavljena još 2010 godine.
Tema revizije istorije u ovom našem regionu je već decenijama poznata svim dobro informisanim ljudima pa me čudi da to i vama nije poznato ako ste zaista zainteresovani za tu oblast.
Revizijom srpskih udžbenika se najviše bavila naša uvažena istoričarka i profesorka Dubravka Stojanović, koja je čak napisala i knjigu od tome pod naslovom “Prošlost dolazi. Promene u tumačenju prošlosti u srpskim udžbenicima istorije 1913-2021“
Što se tiče revizije hrvatskih udžbenika, ne znam da li ima napisana knjiga na tu temu ali ima doktorski rad. Možete ga naći ako ukucate u Gugl “Prikaz teme SFR Jugoslavije u udžbenicima povijesti od … “
I onda će da vam ponude da preuzmete to kao download. Koliko imah prilike da vidim, veoma detaljno je opisana revizija istorije posle proglašenja hrvatske samostalnosti.
Dakle, prijatelju ili prijateljice, u ovom Digitalnom dobu, sve informacije mogu veoma lako da se nađu, ako smo stvarno zainteresovani za nešto. I nema više opravdanja za plasiranje dezinformacija bilo koje vrste.
Svaka Vam čast!
Sve apsolutno tačno.
Iako se cini da Hrvoje Klasic odgovara jasno i pametno i na “ osetljiva “ pitanja poput Tompsona i Oluje , nije me bas ubedio u njihovu ispravnost.
Diplomatija jeste veština , a gospodin Klasic je diplomata .
Kada priča o Oluji , odmah naglašava 100.000 proteranih Hrvata i “ostavljeni , odnosno zavedeni “ srpski narod u Hrvatskoj .
Naravno , potenciranjem srpske krivice .
Istovremeno , na pitanje o teorijskom “ obostranom priznanju “ krivica za Vukovar i Oluju , odgovor je NE .
Zašto ?
Zato sto u Hrvatskoj se “ Oluja “ smatra “ veličanstvenom domovinskom pobedom “ , a Vukovar četničkim zlocinom i tu priznanja krivice sa hrvatske strane nema .
Ne može se egzodus 250.000 ljudi i njihovo proterivanje ( makar sami bežali iz straha ) negirati ili marginalizovati .
Komplimenti Pupovcu su stav Klasica .
No , činjenica je da su Srbi od konstitutivnog naroda u Hrvatskoj danas u statusu nacionalne manjine , bez svojih predstavnika u vladi .
Tompson , uz svo vezivanje za domovinski rat , domoljublje i odbranu doma itekako ima i u svojim nastupima , a pogotovu u reakcijama delova sledbenika , ustaska obeležja .
Od crnih majica do slogana .
Otvoreno pevanje ustaških pesama , paljenje srpske zastave je Klasic marginalizovao .
Netačno
Isto kao sto je netačno idiotsko nazivanje svih koji nisu “ pravosrbi “ ustasama ?!
Takodje , okrivljavati Hrvatsku i Hrvate za unutrašnja previranja u Srbiji je “ igra “ rezima Srbije na kartu nacional – šovinističko -radikalske retorike , sto je , takodje , pogrešno i opasno .
Погрешна претпоставка нас увек води ка погрешном закључку.Овај историчар изједначује(по свом опсегу)Јасеновац са Вуковаром и Сребреницом док “Олују“ ставља у други контекст,да се не би замерио неоусташама у Лијепој Њиховој.Каже-и оно што се догодило после Олује.Дакле не за време Олује!?Тачно је да победник пише историју у нашем случају НАТО и Хрватска.Све док Хрватска слави “Олују“ цветаће неофасизам у њој…….П.С.Ко је крив за грађанско-верски рат у Југославији.Подједнако су крива три Муфљуза(Туђман,Милошевић и Изетбеговић).Сва тројица су имали болесну амбицију да замене Броза уместо да демократизују средину у којој су владали као средњовековни Деспоти.Њима трима додајем и Месића,задњег Преседника Југославије и Врховног Команданта,који није долазио на посао у Београд.Вршио је срамну опструкцију власти.Чак је и јавно тврдио да је последњи Преседник државе која ће нестати.Шекс је као Преседник врховног суда,илегално напустио радно место и придружио се Туђману и његовој политичкој партији са калашњиковима.Ресто знамо.
Пред сам грађанско-верски рат у Југославији,Туђман,Милошевић и Изетбеговић се нису могли ништа договорити.Сва тројица су имали већи его него што су Републике којима су владали. У тај вакум(безкомуникације)су упали ратни хушкачи којих је било на свим странама.Баш ти хушкачи(у Србији Шешељ,Вучић…..)су највише профитирали политички и материјално.У Србији још увек профитирају и разносе националне ресурсе на све стране света.Хрватска данас има пола милиона Домољуба са националним пензијама и слави највеће етничко чишћење после 2.св.рата.Није ни чудо што се Томсонови концерти пуне до пола милиона младих који су ЗДС-ни.Босна није процесуисала своје ратне злочинце,који уживају дебеле пензије у Турској……Тако да од помирења нема ништа.Пре ће се измирити Хамас и Израел него Југословенски народи па и “историја“ више цени клевете него ноторе чињенице.Историја несме бити идеолошки обојена.
Naši stari su govorili: „Ja tebi vojvodo, ti meni serdare.“ Danas na ulicama Srbije važi drugi narativ: „Ja tebi ustašo, ti meni Šiptare!“
Na zalost i sramotu. Nekad ne treba ni noktom zagrebati da bi se doslo do iskonske tupavosti.