profimedia 0810609622 copy
U traganju za zaboravljenim duhom Boke

Bokelji u metafori nestanka

  1. Poštovani profesore Zbutega, hvala Vam na sjajnom tekstu o Bokeljima. Nažalost, gomila zluradih nacionalističkih komentara je po ko zna koji put dokazala koliko su Balkanci zaostali. Očigledno je da ovdašnjoj većini nikad neće svanuti.

  2. Hvala na tekstu gosp. Branko – drago mi je procitati da neko jos drzi do tradicije historije Bokelja, jer smo, izgleda, vrsta koja izumire. i kojoj se negira identitet i pravo na postojanje van Crnogorskih okova.
    Ja sam potomak dvije Prcanjske obitelji koje spominjete, i pok don Niko je moj predak.
    Voljela bih spoznati nacine/udruzenja gdje se njeguje i odrzava nasa tradicija, jezik, kultura i kako doprinijeti odrzanju bokeljskog identiteta.

  3. Voleo bih da postovani gospodin Sbutega objasni hrvatsku zastavu nad Bokom 1991 i koju je postavio.

  4. Najsmješniji ste vi servi i montanjoti koji se borite za neke vaše istine a nije Boka niti servska niti montenigerska.. dobro vi to znate .

    Zašto je slušaju kod nas klape a ne trubači ili gusle?
    Tko je stvorio svo katoličko blago ?
    E vidite..

    Pozdrav iz zaljeva hrvatskih svetaca
    BOG I HRVATI

    1. I onda se probudis i vidis da je UZP projekat propao, Federacija Bosnjacki entitet, a Kifla poluprazna.

    2. Prijatelju, primorje su oslobodili Srbi za Kraljevinu Jugoslaviju i pripojili Hrvatskoj. Da nije toga celo bi bilo Italijansko. Tako da vise čitaj istoriju a manje pričaj gluposti.

  5. Citajuci tekst i komentare nisam uspela da razumem nista drugo osim da su i tekstopisac i komentatori necim nezadovoljni

    1. Naravno, pasivnom agresijom na tradiciju i korijene. Zlim podmetanjem gradjanina poslusnog naspram punog imena i prezimena. Mlakim pivom, hladnom krtolom i margarinom u paste umjesto masla. I na kraju istrpis sirotu za svoju sramotu. Slatkorjeciva kultura otrovnog pogleda. Ne ide vise tako.

  6. Poštovani gospodine Branko,hvala Vam na sažetom i divnom tekstu,koji ste napisali
    o Boki,njenoj
    bogatoj prošlosti,uznemirujućoj sadašnjosti i
    nevidljivoj budućnosti.

  7. Što vam je TITO skrivio čoveče, pričaš o zlu Nacionalizma, a sam ga činiš, da možeš Boku bi otcepio od Crne Gore… Šta je sa tobom!?

  8. Zvati se Bokeljom ili Bokeljkom oduvek je bilo preimućstvo ili epitet za „gospoštinu“….odavno nema bastadura niti dobronamernih „kastigulja“, a žitelji kafu ne piju iz ćikarica uz miris brštulina, već Nes….bes ….ili kako god…..jedino oni od 75+ mogu se zvati Bokeljima i sećaju se stare pomorske slave…ostalo je kič i šund, kao uglavnom svuda oko nas……sakralni objekti, poput grobalja podsećaju na multikulturalnost regije koja je proglašena jednom od najlepših na svetu…..nažalost meštani o tome nemaju pojma…

  9. Ja samo znam da mi je deda govorio da sam poreklom Bokeljka, jer su oni,deda i moj otac rodjeni u Dobroti.Na moju veliku zalost vise nisu zivi, a meni je i to dovoljno jer postujem čast i postenje, a ne neka tudja misljenja i razna tumacenja vere, istorije,proslosti…

  10. Dragi Branko,
    Sjajan tekst , uvek saznam neato novo i pored toga sto u nasem dugogodissnjem druzenju uvek je bila nasa omiljena Boka .

  11. Свака част за овако добар текст.
    Погодак у сриду.
    Док Бока не буде аутономна регија са високим степеном економске и културне аутономије нема среће ни напретка за Боку и Бокеље и све добронамјерне који у Боки живе

    1. Mastaj samo mastaj. Novljani su se jedva resili trpanja u Boku i strane vlasti. Herceg Novi je samostalna opstina u Crnoj Gori i vise ima zajednickog sa Trebinjem i Niksicom nego sa Kotorom.

  12. Moja je porodica poreklom iz Zelenike u Boki Kotorskoj i došli smo na KiM i moju Peć da sa fra Vitom gradimo Visoke Dečani a gradili smo i Bogorodicu Ljevišku. I danas u Zelenici žive porodice sa našim prezimenom. Autor ovog članka je po meni hteo da kaže da je Boka poput Dubrovnika i Istre uvek bio nešto poput Venecije i Mlečana vrlo širokih shvatanja kosmopolitski. Nije džaba sveta Angela Jelena Anžujska jedina katolkinja svetica Srpske Pravoslavne Crkve sagradili čak četri istovetne crkve i koja jedina sačuvana baš u Kotoru a ostale tri su jedna na dnu Jezera Gazivode, drugu su srušili Albanci a treća je nedavno stradala od Hazara u ratu Jermena i Azerbejdžana.

  13. Pitaj Grbljane okle su sišli u Grbalj, 90 posto iz stare Cg, svi su oni sad indoktrinirani kampanjom crkve srbije, Boka je bila u sastavu Duklje, Zete, Cg Crnojevica i uvijek ce biti Crnogorska, a vi patite i kukajte!

    1. Od kad je to „oduvijek“ kad je Boka starija od naziva Crna Gora. I sam kažeš da je bila u sastavu Zete, znači Zećani po tvojoj logici. Posle Duklja, znači Dukljani. Samo mi je žao što su to bile stare srpske države.

  14. Аман са престанком сфрј. Иста начета уставом из 1963. године, а правно се распала кардељевим тзв. уставом (који има и део о расподели војних станова) из 1974. године. Тад су републике и покрајине, нарочито, добиле прерогативе државности. Све, осим војске, је било ван домета тзв. савезних власти.

  15. Glasali ste imate svoje cvijece…sad gledajte sto cete….nema vise bratstva i jedinstva…lazljiva braco i sestre….

    1. Istra sve sa hr svecima, Banija Kordun i Lika eto i Boka ima li išta da nije „tisućljetno“?

      1. Nemate prijatelju, stvarate ga izmišljajući glupe reči i stavljate ih u upotrebu kako bi zamenili srpske. Pa osnovnoj psihologiji, da ste sigurni da imate jezik ne biste radili takve gluposti. Pozdrav.

  16. Tekst je za analizu i to duboku.
    Dubrovnik nam pokazuje jednu istinu i niko nije ovakav tekst iznio u tamošnjem bitisanju.
    Stari dubrovcani takoreci asimilirani i nestali, novopridošli ne razvijaju multikulturalnost. Đonom se cementira nova istorija i procesi.Niko ne rece Dubrovnik je Dubrovnik. Izjednaci se Dubrovnik i „Imotski“.
    Ne spiminju se Srbi ni kao katolici ni kao pravoslavni.

  17. Po komentarima se može premeriti metastaza problematike, kao i jevtino prebrojavanje krvnih zrnaca.
    EU i strogi zakoni o autonomijama i zaštiti pravih vrednosti su jedino rešenje koje cepa ovaj primitivizam po srži.

  18. Znamo za Njegoševu rečenicu: “Ko na brdo ak’ i malo stoji više vidi no onaj pod brdom”, može se reći da je ta rečenica tačna, ali ne sasvim i ne uvek.
    U slučaju Crne Gore, i ne samo nje, ispostavilo se da bolje i dalje vide oni koji su bili na moru, na nultoj nadmorskoj visini, kao Bokelji ili Dubrovčani, koji su komunicirali, trgovali sa svetom, za razliku od Crnogoraca, brđana, kojima je „metar moga sela, Amerika cela“.
    Crnogorci su govorili da „Bokelj vazda parla o glavici luka“ u smislu da su previše posvećeni materijalnom, slično su Srbi u 19.veku Bugare prezrivo zvali „baštovandžijama“ koji su odveć posvećeni trgovini, ispostavilo se posle bitke na Slivnici (1885) da to i nije tako.

    Kada se pominju katolici i pravoslavci u Boki ili Dubrovniku, jedna anegdota svedoči kako je i koliko kralj Aleksandar Karađorđević razumevao tu materiju, a razumeo ju je otprilike slično kao i S.Milošević, aparatčik i „bankarski pacov“, što reče Koča Popović, koji se po svoj prilici 1980-ih pitao otkuda uopšte Srbi u Hrvatskoj, da to nisu neki turisti koji idu tamo na more, kao on i njegova Mira?
    Slično je izgleda mislio i kralj Aleksandar, u to doba još regent, kada mu je posle I sv. rata došao u posetu jedan Dubrovčanin i pozdravio ga s rečima:
    „Vaše visočanstvo, pozdravlja Vas Srbin katolik iz Dubrovnika“. Regent Aleksandar mu je uzvratio, misleći da je to valjda neka dosetka i igra rečima:
    „A Vas pozdravlja Hrvat pravoslavac iz Beograda“!

  19. Наше да буде заједничко, а њихово само њихово. Да би заједничко једног дана постало њихово.

  20. Све је то последоца страха од српског хегемонизма,мада у Србији од вајкада Ужичами су Ужичани,Врањанци-Врањанци,Власи-Власи,Шопи-Шопи,Сремци-Сремци,и тако редпм а шире су становници Србије,а Србијанци су одувек били Шумадинци и никад им није падало на памет да својатају друге,те су пре комунистичке окупације биле Бановине,а држава Југославија била шанса да нњко акп тако осећа мпже бити Југословен.

        1. Zašto se prilazili Srbiji, kada vam je toliko mrska?! Srbin je Srbin, kao sto je Hrvat – Hrvat! Još nisam čuo da postoje Hrvatijanci ili Crnogorcijanci (a pun je Beograd Crnogoraca!)

  21. Koja je ovo budala pisala. Mislite istoriju da mijenjate, mitomani. Nikada nije bila srpska, niti će biti. Vjekovima su u Boku živjeli Bokelji, mlečani i crngorci. Na vašu žalost srba nije bilo.

    1. Prvo i Srbi se piše velikim slovom koliko god da ti je teško. Drugo, da slučajno ni na Durmitoru nije bilo Srba ? Dođi gore da nam to objasniš novoistoričaru.

  22. Ja sam za to da svi od Crne Gore uzmu to sto misle da im je oduzeto i da počinemo više od kukumakanja.Neka vas preuzme neka buduća imperije ionako ste vazda bili nečiji podanici.

  23. Poštovani,jesu li pravoslavni stanovnici recimo Kotora 1860tih godina mogli biti članovi Bokeljske mornarice ? Drugo pitanje-dal je postojala još neka organizacija sličnog karaktera osnovana 1860te godine koju ste nekako zaboravili da pomenete ?

  24. Ima istine u ovom tekstu, ali samo utoliko sto tradiciju treba ocuvati. Svako onu u koju vjeruje u kojoj su mu korijeni i zivjeti s Mirom. Nisam siguran da su komentari dobronamjerni. Stice se utisak da neko trazi opravdanje pred sobom zbog cinjenice da je u debeloj manjini za koju je sam kriv. Crkve prazne i pretvorene u muzeje sakralne umjetnosti, samostani ugaseni, casno sestrinstvo kao da je nestalo iz zivota Boke u kojoj zivi svega 10% nepravoslanog naroda. Da li neko treba da nestane da bi se procenti popravili. Moja porodica je kao i mnoge u Boki od kraja 14.vijeka, kao vecina drugih i nije sisla sa Lovcena kome slava cuva ime. Ko bi da izbrise takve korijene. Svako dobro vam zelim.

  25. Sto se tice, u tekstu skrivenog, problematizovanja Srba katolika i njihovog odustva u danasnjoj Boki: Niko ne brani Bokeljima da se na popisu izjasne kako zele – kao Bokelji ili Srbi katolici. Imali bi isto zagarantovano zasticena prava kao i Bosnjaci Petnjice, Srbi u Beranama, Albanci muslimani Gusinja i katolici Ulcinja.

    Ali tesko je zastupati takvo neko zeljeno stanoviste s obzirom da se skoro niko tako ne izjasnjava.

  26. Sve je tačno. Nacionalizmi i religije prave samo štetu… Najveća greška, tj. BEZOBRAZLUK, je odluka : Ne možeš biti Srbin, ako nisi pravoslavac.

    1. Nije država Srbija ta koja je rekla da ne možeš biti Srbin ako nisi pravoslavne vere, već SPC. To je tužna istina koju mnogi guraju pod tepih i, nažalost, uzrok mnogih nedaća našeg naroda.

  27. Za razliku od nacionalizma u Hrvatskoj i Srbiji zasnovanom na mrznji prema drugima, Crna Gora je odabrala put verske i nacionalne tolerancije i inkluzije. Multietnicka Crna Gora je idealno mesto za razvoj iste takve multikulturne Boke, bez nametanja bilo cega bilo kome.

    A sto se tice arhitekture i infrastrukture: to je sto se moglo postici sa skromnim budzetima uz odsustvo ukusa i stila. I tu divnu arhitekturu iz proslosti nisu gradili nase preci nego mnogo bogatije strane drzave Venecija i Austrija.

    1. Niste u pravu! Cuvene palate su gradili bas ljudi iz Boke. Radonicici sa Ubala novskih – primjer. Vlastimirovici, Barbici i ostali. Ne zvuci bas Mletacki.

      1. Cg nije multietnicka, 85 posto stanovništva do 1991 se izjasnjavalo i ośecalo Crnogorcima sto i jesu, dokle crkva srbije nije pocela posrbljavanje prostih ljudi koji su skloni indoktrinaciji

        1. To na šta si se ti osjećao je tvoj problem. Pokušaj da izmislite vjeru i jezik nije vam prošao niti će proći.

        2. U udžbenicima zemljopisa Crne Gore izdatim na Cetinju 1899. I 1911. godine stoji da su stanovnici Crne Gore sve pravi Srbi, koji govore čistijem srpskijem jezikom. Jesi li čitao možda?

          1. Ne samo da nema nista Hrvatsko u Boki nego ni u celoj Dalmaciji: Kroasani klesali kamen za Mlecane, Boku videli na mapi. Par njih doseljeno za vreme Mletacke i Austrijske vlasti – kako su se doselili tako su se i odselili.

    2. Po nepoznavanju činjenica iz života i istorije Boke, vidi se da porijeklom nijesi Bokelj.
      Nema te vlasti koju Bokelj nije istrpio, ali je iza svake ostao vjeran vrijednostima svojih predaka.
      To je istina, šjor moj.

        1. A koji su to preci?
          Zar pola Boke nije pripadalo Staroj Hercegovini? Zar nijesu bili Nemanjici bar 200 godina? Zar nisu Srbi bili svi u CG kako vidimo u clanu 92 Zakonika Knjaza Danila ….

  28. Sa punim srcem zahvaljujem autoru na tekstu. Imam snaznu veru da ce se mnogi stanovnici Boke i potomci Bokelja sirom sveta dobro zamisliti nad ovim tekstom i promisliti kako promovisati Bokeljsku multikulturalnost i tradicionalne vrednosti koje su krasili suzivot u Boki.

  29. U Boki nema srba, niti je bilo, 90 posto Bokelja je sišlo u Boku iz stare Cg, tsko i stare Bokeljske porodice Dabinović, Ivanović, Tripković su iz Stare Cg, takodje i hrvatska svetica sv Ozana je iz stare Cg iz Ljesanske nahije, i promjenom vjere je postals “ hrvatica“ Boja je etnicki, nacionalno i kulturno sastavni dio Cg i tako će uvijek biti!

    1. Postovani, da nema Krtola, Grblja, Pastrovica, Krivosija, Lusticana mnoge bi ste prevarili. Ovako, bolje bi bilo da niste ostavili komentar. Bogka je bila i ostala Sv Arhangela Mihaila i njegovih sticenika. Oprostite na istini.

      1. Pogledajte prezimena u Grblju i Krtolima, sve stara Crnogorska prezimena uz nrka albanska, i grčka, mozete ppisati sta hocete Boka je Crnogorska i bice, kome se ne svidja njegov problem, moji su u Grbalj došli sa Ocinica a ne iz Surdulice!

        1. Koju ste vi gospodine ucili skolu, vjerovatno botovsku. Vase porijeklo u Grblju je od skoro ako govorite istinu, a u Ocinicima odavno. Ima mnooogooo starijih grbljana od vas i ocito malo veze imate sa njima.

        2. O Krtolima ne mozete govoriti. Svega 5 prezimena je jednoplemeno. Ostalo su pridoslice u manjini.

          1. Ha ha ha Ko to kaze? Nezgodni su za nesavjesne komsije pa bi da se udari limes.

      1. Ne lazi , ne izmisljaj, nikad boka nije bila srbija bila je dosta toga ali to nikad. Srbi u boku su izmisljen narod