Odlican clanak Bojana Petrovica !
Kako govoriti, kako slusati drugoga i kako biti tolerantan kad vrh drzave sipa mrznju, strah, podele i ugrozenost ?
Kako provesti miran dan kad u POLITICI citamo : « Брнабић: Опозиција наоружана долази у Скупштину и изазива инциденте » ?
Kako biti opusten kad vidimo da poslanicima koji ulaze u Skupstinu, kapuljasi Krimilenda vicu „lopovi“, „ustaše“, dok ih predvodi Simo Spasić sa megafonom, uzvikujuci „treba vas nabiti na kolac“.
Nekada davno Sun Cu je zapisao :
Zao covek ce spaliti sopstvenu naciju do temelja da bi vladao pepelom.
Тај „запад“ о коме се говори као да тамо тече мед и млеко нема једнак ниво слободе говора као што ми имамо међу народом. То је можда и једина добра страна тренутног живота у Србији. Слажем се да се парламентаризам и отварање расправе у јавном контексту мора десити (јер ми ту имамо једно својско гушење), али не по моделу Запада, не гушењем слободе говора, не затирањем националистичких ставова – јер исте није могуће затрти без озбиљних последица. Гушењем супротних ставова се само ствара гној у народу који систем разједе – опет, то је нешто што се сада управо дешава у Европској унији која упорно гуши про-националне ставове кроз медијску пропаганду, а резултат су рекордна за рекордном подршком крајње деснице.
Тако да, ко год дође на власт – мораће да уведе амерички Први амандман у српски Устав. И формално много шира слобода говора него данас. Јер се испоставило да је то једини модел који озбиљно одражава друштво у свој својој различитости.
Slažem se za uvodjenje 1. amndmana iz ustava SAD, ali bih dodao da je takodje bitno da se uvede i 2. amandman, jer sve slobode koje garantuje 1. treba imati čime odbraniti, na primer u slučaju kad vam žvalega formira paravojni kamp u centru glavnog grada, iz kojeg napadaju sve koji mu se ne klanjaju, dok istovremeno policija stoji sa strane i mirno posmatra kako na vas njegove džukele kidišu… (u takvoj situaciji narod ima pravo da formira naoružane milicije u cilju sopstvene odbrane).
Suština je da do ovoga ne bi došlo da imamo razvijenu tu vrstu kulture i to je i glavna svrha 2. amandmana i jedan od temelja slobodnog društva…
Pokušavam da shvatim kome je namenjen ovaj članak. Kome se pisac obraća?
Nisam siguran kome se gospodin Petrović obraća. Čini mi se da nema baš najbolji uvid u situaciju u kojoj se nalazimo.
Ako čita ove komentare hteo bih da mu pojasnim da se mi trenutno borimo za opstanak. Nema ovde više ni razgovora, ni politike, ni države, pa se tako ovaj njegov članak verovatno odnosi na nekog drugog ili na neko buduće vreme, koje će nadam se, za Srbiji doći.
Da bi do njega stigli, prvo moramo da se odbranimo, pobedimo i na kraju da napravimo naš Nirnberg, na kome se neće suditi za zločine protiv čovečanstva, nego za zločine protiv čoveka, jednog naroda i njegove istorije.
Tek kad se ti procesi završe (ako budemo imali sreće da se završe), onda možemo da se založimo za demokratske odnose u društvu…
Dijalog , demokratija , kultura (uključiv i političku ) može da se uci kao teorija , uz pojedine praktične primere država u kojima postoje .
Srbija ne da to nije već je dijametralno suprotna . Od primitivizma , seljaštva , retrogradnosti , nacionalizma , radikalizma , šovinizma , preko vredjanja , pljuvanja , laži , obmana , pretnji , do govora mržnje i podela zastupljenih cak i kod “ narodnih predstavnika “, srpska realnost je “pravo i prvosrpska “, kao sto i prilici “ nebeskom narodu “.
Kada tome dodamo da većina “ sve zna “, a tolerancija i neiskljucivost su misaone imenice , lako dodjemo do dijaloga koji se svodi na
“ Idi begaj “.
Znate, kad će u Srbiji biti istinske demokratije, kao i na Zemaljskoj kugli, NIKAD!
Interes, podmukla pokvarenost, gramzivosti, pohlepa…. nije samo u Srbiji, nego i u celom Svetu!
Ima u Africi, jedno pleme, kod njih se nasledstvo deli tako, što stariji deli, a mlađi bira. Pametno, jer neka stariji pokuša da ne podeli jednako pravedno!
Политика је филозофска дисциплина.Да би могла да егзистира потребан је дијалог.Дијалог који ће стално унапређовати све учеснике у тој хармоничној расправи.Где се супротна мишљења сучељавају и доводе све учеснике до једног закључка који одговара свима појединачно.Јер је производ истине у том тренутку.Кад кажем дијалог мислим да се различити ставови сучељавају и међу собом допуњују.Непрекидно контрирање не води здравој полемици.Нити се то може назвати дијалогом.То води ка дисквалификацији оног другог учесника у самој распави.Расправа је права српска реч за дијалог.Он нас све води ка вишем циљу,ка сазнању.Ако дискусија води ка свађи и вређању,то није дијалог него двобој……..П.С.Но,тешко је кад дијалог воде (сто је случај са друштвеним медијима)један биолог и један ловокрадица,један правник и један командант полиције ала “Кричак“……..Зато поред закона и Устава мора постојати нека друштвена контрола као што у фудбалу постоји судија.То јест мора да постоји у друштву подела власти на сутску,извршну и законодавну.У самој Скупштини(законодавној “фабрици“) без обзира колико било партија у њој,сви учесници морају бити непосредно изабрани од своје базе а не постављени.Као што је на пример случај у Бриселу.У Србији је још горе.Имамо врхунског Кадију,који поставља владу,министре,скупштинске одборнике,судије,тужиоце.Командује са полицијом,војском,Сам доводи инвеститоре,уређује све државне медије………Ту нема простора ни за какав дијалог.Чак кад дотични стане пред огледало ту нема дијалога.У његовој глави има више личности,но оне су поцепане и не знају једна за другу.Зато имамо у једној реченици,код овог Муфљуза и извињење и претња истовремено.Такви случајеви нису у стању да успоставе минимални дијалог(разговор) ни са клиничним психијатрем.Минимално што је потребно за то стање је- лудачка кошуља.
Kultura razgovora naročito o politici na ovim prostorima ne postoji, postoji samo svađa koja često puta eskalira u tuču. Ovo je još pre 200 godina znao i Nikola, kralj Crne Gore, pa je u rezidenciji na Cetinju dao da se ispiše upozorenje – Ovde možete pričati o svemu jedino je zabranjeno o veri i politici. Znao je čovek da se takvi razgovori često završavaju potezanjem handžara a ne retko i kubura. Sad vera nije toliko iritantna ali političko opredeljenje je i dalje opasno po život.
Ne znam cemu ovolike analize i pametovanja,pozivanja na demokratiju,logiku,lepo vaspitanje,bon ton i jos kojesta,kad se jos od Hitlerovih dana zna da je istina najveci neprijazelj,polvarenih politicara,hohstaplera i lopova.Zato se dijalog ne vodi sa svakim,vec sa ljudima postenim,siroko obrazovanim,koji su sremni da prihvate reana i postena gledista sagovornika.Sve ostalo je mlacenje prazne slame.
Kao dobar primer nivoa na koji smo pali u pricama o politici mogu se procitati ne samo clanci vec i komentari citalaca na clanke u nasim medijima, cast izuzetcima. Ako nisi isti kao ja onda si caci, naci, klerofasist, itd i nema sta da pricamo. U stvari to je identicno sa “cancel culture” koja je jos uvek popularna i na Zapadu, a pogotovo kod nas, narocito medju mladim ali i drugima.
U vezi “ Austrije, Švajcarske ili Danske” i “teorije zavere”:
Ove i druge njima slicne zemlje su najvece razocarenje, u vreme Trampa, genocida u Gazi i bezkrajnih Nato ratova po svetu sa jedne strane i novih, nezavisnih kanala na internetu koji konacno daju glas alternativnim vestima, koje ne slede narativ intel servisa zemalja koje vec decenijama pokusavaju da kontrolisu sto veci deo sveta. (npr zna se za CIA projekat kome je cilj bio da “obicni ljudi ne mogu da razlikuju sta je istina o dogadjajima u svetu”).
Dok je nekada lako prolazilo etiketiranje istine i nezgodnih cinjenica kao “teorija zavere” sada vec postoje izuzetno popularni kanali i komentatori na internetu, koji pozivaju druge goste koji svojim znanjem (ali i hrabrosti) ruse mnoge zvanicne price kojima se opravdava ponasanje i politika svetske elite.
U tom smislu na Zapadu se desavaju promene. Koliko god da pokusavaju, cak i hapsenjima i proterivanjima ili gubitkom posla, elite gube svoju absolutnu kontrolu nad “istinom” i narativom. Postoje brojni primeri za ovo, koji bacaju novo svetlo na dogadjanjima u svetu. Ne samo internet kanali vec i objavljene knjige sa gomilama cinjenica, i navedenim izvorima odakle poticu cinjenice, sada ruse “zvanicne istine”.
Uzbudljivo vreme. Samo pre 20-30 godina nismo se usudjivali ni sanjati da ce se takve promene poceti tako brzo desavati.
Ja sam za demokratske odnose u društvu ali ne na način kao u državam koje ste spomenuli jer kod njih od demokratije nema ništa a kod nas primećujem da prostite da je svugde gde su političari ovi ili oni neke su veće neki su manje sve čkapi do čkapi , ne zna se ko je veća a najgori u tome su Američki političari koji izgleda predvode naše i koji su se izgleda okrenuli toj vrsti Američke politike , nazovi Američke politike , čitaj otimačine tudjih stvari i resursa , zato Rusi , oni nam do danas nisu ništa oteli za razliku od drugih , da znate ne voli vas niko, n i k o , takvu politiku, možda je došlo vreme, da vodite i vi i tako se i ponašajte .
Ko navuče neprijateljstvo Putina protiv Srba i Srbije taj ga je ugasio sasvim prirodno kakav ima naziv ona emisija na RTS . Da se to ne bi desilo i da ne dodju još gori na vlast pamet u glavu Srbi .
Molim gospodina pukovnika Egerića , da ne nosi dve značke na reveru , samo jednu, jer me odmah podseti na genocidnog jednog političara iz sveta koji nosi dve značke na oba revera a gospodin pukovnik to nikada neće biti niti njegovo pametno vojno , političko i svako drugo rasudjivanje nikada se ne može porediti ni sa jednim od svih vrsta belosvetskih analitičara koji se pojavljuju .
Dajte malo više Bajatovića , išao mi je na živce ranije ali on je jedini izgleda razuman u vezi Rusa i NISa. On jedini sagledava sveobuhvatno situaciju koja se pojavila .
Amerikanci i dalje vode rat protiv Rusa sa istom mržnjom i pohlepom koju su imali i ranije , sramota , tako nikada neće biti velika Amerika , možda sa kriminalnim sankcijama i lopovlukom misle da dodju do velike Amerike ali to nije to ,uostalom gledaćemo gospodina Madura i šta se radi njemu , hoće li se i njemu otimati teritorije kao nama , hoće li i kod nejga biti nameštaljke od strane Cije , eto već im i i miru ubijjau ribare na sred vode , bajagi zbog droge , to i na takav način nikada neće biti velika Amerika .
Putine pripazite se nemojte da Vas navlači Tramp na svoju vodenicu .
O uzroku ne pričaju a daju kojekave predloge u milion tačaka za okončanje sukoba , a uzrok su oni zbog kojih se vodi rat u Ukrajini, oni Amerikanci , nestanite iz Ukrajine , nestanite iz svih država u kojima se pojavljujete donosite samo zlo zajedno sa svojim pristalicama iz NATOa , ništa dobro ne donosite ma kako se nazivali i davali imena svojim kriminalnim poduhvatima , shvatite to već jednom.
DA mi je tvoja glava i mozak da se odmorim od briga ko covek bar na pola sata. Esencija gluposti!
Odlican clanak Bojana Petrovica !
Kako govoriti, kako slusati drugoga i kako biti tolerantan kad vrh drzave sipa mrznju, strah, podele i ugrozenost ?
Kako provesti miran dan kad u POLITICI citamo : « Брнабић: Опозиција наоружана долази у Скупштину и изазива инциденте » ?
Kako biti opusten kad vidimo da poslanicima koji ulaze u Skupstinu, kapuljasi Krimilenda vicu „lopovi“, „ustaše“, dok ih predvodi Simo Spasić sa megafonom, uzvikujuci „treba vas nabiti na kolac“.
Nekada davno Sun Cu je zapisao :
Zao covek ce spaliti sopstvenu naciju do temelja da bi vladao pepelom.
Тај „запад“ о коме се говори као да тамо тече мед и млеко нема једнак ниво слободе говора као што ми имамо међу народом. То је можда и једина добра страна тренутног живота у Србији. Слажем се да се парламентаризам и отварање расправе у јавном контексту мора десити (јер ми ту имамо једно својско гушење), али не по моделу Запада, не гушењем слободе говора, не затирањем националистичких ставова – јер исте није могуће затрти без озбиљних последица. Гушењем супротних ставова се само ствара гној у народу који систем разједе – опет, то је нешто што се сада управо дешава у Европској унији која упорно гуши про-националне ставове кроз медијску пропаганду, а резултат су рекордна за рекордном подршком крајње деснице.
Тако да, ко год дође на власт – мораће да уведе амерички Први амандман у српски Устав. И формално много шира слобода говора него данас. Јер се испоставило да је то једини модел који озбиљно одражава друштво у свој својој различитости.
Slažem se za uvodjenje 1. amndmana iz ustava SAD, ali bih dodao da je takodje bitno da se uvede i 2. amandman, jer sve slobode koje garantuje 1. treba imati čime odbraniti, na primer u slučaju kad vam žvalega formira paravojni kamp u centru glavnog grada, iz kojeg napadaju sve koji mu se ne klanjaju, dok istovremeno policija stoji sa strane i mirno posmatra kako na vas njegove džukele kidišu… (u takvoj situaciji narod ima pravo da formira naoružane milicije u cilju sopstvene odbrane).
Suština je da do ovoga ne bi došlo da imamo razvijenu tu vrstu kulture i to je i glavna svrha 2. amandmana i jedan od temelja slobodnog društva…
Pokušavam da shvatim kome je namenjen ovaj članak. Kome se pisac obraća?
Nisam siguran kome se gospodin Petrović obraća. Čini mi se da nema baš najbolji uvid u situaciju u kojoj se nalazimo.
Ako čita ove komentare hteo bih da mu pojasnim da se mi trenutno borimo za opstanak. Nema ovde više ni razgovora, ni politike, ni države, pa se tako ovaj njegov članak verovatno odnosi na nekog drugog ili na neko buduće vreme, koje će nadam se, za Srbiji doći.
Da bi do njega stigli, prvo moramo da se odbranimo, pobedimo i na kraju da napravimo naš Nirnberg, na kome se neće suditi za zločine protiv čovečanstva, nego za zločine protiv čoveka, jednog naroda i njegove istorije.
Tek kad se ti procesi završe (ako budemo imali sreće da se završe), onda možemo da se založimo za demokratske odnose u društvu…
Dijalog , demokratija , kultura (uključiv i političku ) može da se uci kao teorija , uz pojedine praktične primere država u kojima postoje .
Srbija ne da to nije već je dijametralno suprotna . Od primitivizma , seljaštva , retrogradnosti , nacionalizma , radikalizma , šovinizma , preko vredjanja , pljuvanja , laži , obmana , pretnji , do govora mržnje i podela zastupljenih cak i kod “ narodnih predstavnika “, srpska realnost je “pravo i prvosrpska “, kao sto i prilici “ nebeskom narodu “.
Kada tome dodamo da većina “ sve zna “, a tolerancija i neiskljucivost su misaone imenice , lako dodjemo do dijaloga koji se svodi na
“ Idi begaj “.
Znate, kad će u Srbiji biti istinske demokratije, kao i na Zemaljskoj kugli, NIKAD!
Interes, podmukla pokvarenost, gramzivosti, pohlepa…. nije samo u Srbiji, nego i u celom Svetu!
Ima u Africi, jedno pleme, kod njih se nasledstvo deli tako, što stariji deli, a mlađi bira. Pametno, jer neka stariji pokuša da ne podeli jednako pravedno!
Политика је филозофска дисциплина.Да би могла да егзистира потребан је дијалог.Дијалог који ће стално унапређовати све учеснике у тој хармоничној расправи.Где се супротна мишљења сучељавају и доводе све учеснике до једног закључка који одговара свима појединачно.Јер је производ истине у том тренутку.Кад кажем дијалог мислим да се различити ставови сучељавају и међу собом допуњују.Непрекидно контрирање не води здравој полемици.Нити се то може назвати дијалогом.То води ка дисквалификацији оног другог учесника у самој распави.Расправа је права српска реч за дијалог.Он нас све води ка вишем циљу,ка сазнању.Ако дискусија води ка свађи и вређању,то није дијалог него двобој……..П.С.Но,тешко је кад дијалог воде (сто је случај са друштвеним медијима)један биолог и један ловокрадица,један правник и један командант полиције ала “Кричак“……..Зато поред закона и Устава мора постојати нека друштвена контрола као што у фудбалу постоји судија.То јест мора да постоји у друштву подела власти на сутску,извршну и законодавну.У самој Скупштини(законодавној “фабрици“) без обзира колико било партија у њој,сви учесници морају бити непосредно изабрани од своје базе а не постављени.Као што је на пример случај у Бриселу.У Србији је још горе.Имамо врхунског Кадију,који поставља владу,министре,скупштинске одборнике,судије,тужиоце.Командује са полицијом,војском,Сам доводи инвеститоре,уређује све државне медије………Ту нема простора ни за какав дијалог.Чак кад дотични стане пред огледало ту нема дијалога.У његовој глави има више личности,но оне су поцепане и не знају једна за другу.Зато имамо у једној реченици,код овог Муфљуза и извињење и претња истовремено.Такви случајеви нису у стању да успоставе минимални дијалог(разговор) ни са клиничним психијатрем.Минимално што је потребно за то стање је- лудачка кошуља.
Kultura razgovora naročito o politici na ovim prostorima ne postoji, postoji samo svađa koja često puta eskalira u tuču. Ovo je još pre 200 godina znao i Nikola, kralj Crne Gore, pa je u rezidenciji na Cetinju dao da se ispiše upozorenje – Ovde možete pričati o svemu jedino je zabranjeno o veri i politici. Znao je čovek da se takvi razgovori često završavaju potezanjem handžara a ne retko i kubura. Sad vera nije toliko iritantna ali političko opredeljenje je i dalje opasno po život.
Ne znam cemu ovolike analize i pametovanja,pozivanja na demokratiju,logiku,lepo vaspitanje,bon ton i jos kojesta,kad se jos od Hitlerovih dana zna da je istina najveci neprijazelj,polvarenih politicara,hohstaplera i lopova.Zato se dijalog ne vodi sa svakim,vec sa ljudima postenim,siroko obrazovanim,koji su sremni da prihvate reana i postena gledista sagovornika.Sve ostalo je mlacenje prazne slame.
Kao dobar primer nivoa na koji smo pali u pricama o politici mogu se procitati ne samo clanci vec i komentari citalaca na clanke u nasim medijima, cast izuzetcima. Ako nisi isti kao ja onda si caci, naci, klerofasist, itd i nema sta da pricamo. U stvari to je identicno sa “cancel culture” koja je jos uvek popularna i na Zapadu, a pogotovo kod nas, narocito medju mladim ali i drugima.
U vezi “ Austrije, Švajcarske ili Danske” i “teorije zavere”:
Ove i druge njima slicne zemlje su najvece razocarenje, u vreme Trampa, genocida u Gazi i bezkrajnih Nato ratova po svetu sa jedne strane i novih, nezavisnih kanala na internetu koji konacno daju glas alternativnim vestima, koje ne slede narativ intel servisa zemalja koje vec decenijama pokusavaju da kontrolisu sto veci deo sveta. (npr zna se za CIA projekat kome je cilj bio da “obicni ljudi ne mogu da razlikuju sta je istina o dogadjajima u svetu”).
Dok je nekada lako prolazilo etiketiranje istine i nezgodnih cinjenica kao “teorija zavere” sada vec postoje izuzetno popularni kanali i komentatori na internetu, koji pozivaju druge goste koji svojim znanjem (ali i hrabrosti) ruse mnoge zvanicne price kojima se opravdava ponasanje i politika svetske elite.
U tom smislu na Zapadu se desavaju promene. Koliko god da pokusavaju, cak i hapsenjima i proterivanjima ili gubitkom posla, elite gube svoju absolutnu kontrolu nad “istinom” i narativom. Postoje brojni primeri za ovo, koji bacaju novo svetlo na dogadjanjima u svetu. Ne samo internet kanali vec i objavljene knjige sa gomilama cinjenica, i navedenim izvorima odakle poticu cinjenice, sada ruse “zvanicne istine”.
Uzbudljivo vreme. Samo pre 20-30 godina nismo se usudjivali ni sanjati da ce se takve promene poceti tako brzo desavati.
Ja sam za demokratske odnose u društvu ali ne na način kao u državam koje ste spomenuli jer kod njih od demokratije nema ništa a kod nas primećujem da prostite da je svugde gde su političari ovi ili oni neke su veće neki su manje sve čkapi do čkapi , ne zna se ko je veća a najgori u tome su Američki političari koji izgleda predvode naše i koji su se izgleda okrenuli toj vrsti Američke politike , nazovi Američke politike , čitaj otimačine tudjih stvari i resursa , zato Rusi , oni nam do danas nisu ništa oteli za razliku od drugih , da znate ne voli vas niko, n i k o , takvu politiku, možda je došlo vreme, da vodite i vi i tako se i ponašajte .
Ko navuče neprijateljstvo Putina protiv Srba i Srbije taj ga je ugasio sasvim prirodno kakav ima naziv ona emisija na RTS . Da se to ne bi desilo i da ne dodju još gori na vlast pamet u glavu Srbi .
Molim gospodina pukovnika Egerića , da ne nosi dve značke na reveru , samo jednu, jer me odmah podseti na genocidnog jednog političara iz sveta koji nosi dve značke na oba revera a gospodin pukovnik to nikada neće biti niti njegovo pametno vojno , političko i svako drugo rasudjivanje nikada se ne može porediti ni sa jednim od svih vrsta belosvetskih analitičara koji se pojavljuju .
Dajte malo više Bajatovića , išao mi je na živce ranije ali on je jedini izgleda razuman u vezi Rusa i NISa. On jedini sagledava sveobuhvatno situaciju koja se pojavila .
Amerikanci i dalje vode rat protiv Rusa sa istom mržnjom i pohlepom koju su imali i ranije , sramota , tako nikada neće biti velika Amerika , možda sa kriminalnim sankcijama i lopovlukom misle da dodju do velike Amerike ali to nije to ,uostalom gledaćemo gospodina Madura i šta se radi njemu , hoće li se i njemu otimati teritorije kao nama , hoće li i kod nejga biti nameštaljke od strane Cije , eto već im i i miru ubijjau ribare na sred vode , bajagi zbog droge , to i na takav način nikada neće biti velika Amerika .
Putine pripazite se nemojte da Vas navlači Tramp na svoju vodenicu .
O uzroku ne pričaju a daju kojekave predloge u milion tačaka za okončanje sukoba , a uzrok su oni zbog kojih se vodi rat u Ukrajini, oni Amerikanci , nestanite iz Ukrajine , nestanite iz svih država u kojima se pojavljujete donosite samo zlo zajedno sa svojim pristalicama iz NATOa , ništa dobro ne donosite ma kako se nazivali i davali imena svojim kriminalnim poduhvatima , shvatite to već jednom.
DA mi je tvoja glava i mozak da se odmorim od briga ko covek bar na pola sata. Esencija gluposti!
Blagosiga tebi.