„potencijalni dobitnik u tom poslu mogla biti kompanija koja bi otvorila rudnik litijuma“
Da je to bila Point grupa bilo bi sve u redu…hahaha
Drakulicu ne zaviruj u tidj tanjir.
Postoje već dve opcije, u poodmakloj fazi, za upotrebu obnovljivih izvora energije za pokretanje automobila i slično, prihvatljivije po mnogo čemu od litijuma. Neka bude dok se dvoje svadjaju (mi i Rio Tinto), treći ( Toyota i BMV) dobija.
Od ova četiri stručnjaka za dvojicu znam Drakulić koliko je uložio u životnu sredinu u Boru koliko je plaćao radnike samo je izvukao za sebe dobit Šoškić bivši guverner narodne banke kakve su finansije bile u njegovo vreme zemlja zadužena 75proc bruto proizvoda nabrajate ono što tek treba da se izgovara sve je transparentno ne kao kod vas kod vas je bila diktatura setite se Čomićke kao predsednika skupštine ili mičićka vd predsednica države neće da raspiše izbore bolje ćutite dosta ste pljačkali narod
I do sada smo živeli bez litijuma, pa možemo i dalje. Ako nam trebaa litijum, uvozićemo ga kao što uvozimo i ono što ima kod nas. Neka ga oni kopaju u nekoj zemlji EU, gde ga svuda ima više nego kod nas. Srbija ne sme da postane pustinja za rad nekih političara.
Verujem samo našim ne korumpiranim ekspertima, SVAKA VAM ČAST VI ČVRSTO STOJITE UZ NAROD I ŽELI TE DA SAČUVA TE NAŠ ZDRAV ŽIVOT I ZDRAVLJE.
RIOTINTO MARŠ IZ SRBIJE.
Mnogo je ostrascenosti u vezi litijuma, a bez potrebe! Pitanje je ne ko je u pravu, vec argumentovano iznosenje cinjenica! Ako postoji i 1% mogucnosti zagadjenja prirode i vodo snabdevanja, ja sam protiv kopanja!
Питања су апсолутно на месту! Одговори на њих, односно економски интерес државе и грађана Србије треба да буду пресудни за одлучивање о отварању подземног рудника за ископавање јадарита. Нико разуман не треба да има било какву дилему око тога!
Међутим, шта у овоме изазива подозрење?
Па управо ауторитет аутора! Дракулић треба да објасни младим људима историјат његове компаније „East point“, са седиштем на Кипру, везу са компанијом „Yu point“, са седиштем у Лондону, власник Вук Хамовић, и са компанијом „Pima“ са седиштем у Котору, власник Војин Лазаревић и њихову тесну повезаност са највећим јавним и државним предузећима, пре свега са Електропривредом Србије! Тада ће „искрене“ намере Зорана Дракулића око експлоатације јадарита бити јасније.
Наравно, Шошкић некадашњи гувернер НБС, није случајно у тиму Зорана Дракулића, као ни професорка Даница Поповић! Могли су им се придружити и, такође бивши гувернери, претходници г. Шошкића (Млађан Динкић, Кори Удовички, Радован Јелашић, корифеји „транзиције“, читај: пљачке привреде Србије), који су се по распореду смењивали на тој позицији у периоду од свега 9 година (2003-2012). Но, тада би поменута „искреност“ и „забринутост“ за интересе Србије због експлоатације јадарита већ била сасвим провидна!
Тих 2, 6 евра (по глави становника, ако се рачуна и моја) бесповратно поклањам, а та прича о великој добити су глупости. Можда могу појединци имати користи, али као народ само штету. И то еколошку катастрофу. Боље би било да улажу у пољопривреду и сточарство – ту је добит и лепа будућност.
Ma koliko da se „zaradi“ nije vredno. Uništiće sve…
Novca ima samo je KRIMINALNO rasporedjen.
Nesme da se zadovoljavaju tudji apetiti.
Nemojmo da od mudrog naroda postanemo budale.
Čuvajmo naše ka što nalogodavci čuvaju svoje.
Naravno da verujem Vama,stručnim i poznatim imenima naših iskusnih stručnjaka.Verovati Rio Tinntu je isto kao verovati A.Vučiću ,Brnabić Ani i “ velikom stručnjaku“ Dubravko Đedović.Svaka čast što ste obavestili narod u želji i potrebi da se zna ,da nije onako kako kaže Vučić .On je rekao javno da je obećao Nemcima i da će tako uraditi bez obzira šta će oni uraditi sa nama.Da nisam slušala svojim ušima i gledala tu izjavu ja BiH garantovala da to ne može da izgovori niko normalan.I kome onda i šta da verujete.Sve što si izgovorili i radili je Laž.Debelo nešto Smrdi od dolaska njega na čelo Vlade….
Pa kao sto mi nije pilo vodu da smo mi bili jedina zemlja na svetu koja je u vreme pandemije korona virusa imala na raspolaganju tkzv. vakcine svih proizvodjaca u svetu i to u izobilju. Sto ce reci da je ceo svet zeleo da se prvenstveno Srbi spasu od tkzv. korona virusa, a sa ostalima sta bude. Priznacete da tu nesto zestoko smrdi.
E, nesto je sada slicno sa litijumom. Vodece zemlje zapada zele da mi ekonomski napravimo kvantni skok i da postanemo stvarni ekonomski tigar, konacno. A mi toliko tupi i glupi da ne zelimo taj zacrtani napredak. Nesto tu zestoko je neistinito. Ako je ko dokazan , i to u vise navrata, neprijatelj Srbije, onda su to Nemci (1914, 1941, 1999 i 2024); Englezi oduvek, Ameri 1944, 1999. i 2024. Francuzi 1999. i od tada konstantno. Dakle svi oni koji nas sada guraju u ekonomsku srecu kopanja litijuma. Jednostavno, toliko smo im dragi da ne mogu da propuste da mi takav dobitak ispustimo iz ruku. Dakle, i ludom je sve jasno. Ne trebaju tu nikakvi strucnjaci, vec zdrav i neiskvaren razum.
Argument ministarke da će korist od eksploatacije imati na hiljade radnika takođe je neutemeljen. Otkud ta tvrdnja kad gospođa uopšte ne poznaje kako će prouizvodnja uopšte izgledati. Verovatno je isto na majke mi od “ eksperata“ kompanije.
Ješće mo mi bajat hleb I čbarked. I netreba nam niko . Pogotovo ne da odnese naše blago I da ostavi g…..
Ja Mislim da se većina gradjana Srbije slaže sa ovim. Bogatili su se mnogi na grbači ovog naroda. Narod če da preźivi. A ostali na pozicijama neka počnu da rade da prežive.
Kakvih, debilnih i kontradiktornih komentara ima oko ovog litijuma. Naprednjaci na svaki ovakav tekst imaju bar 10 komentara, tipa, „Zapad placa opoziciju da prtestvuju protiv kopanja“. Pa kako to? Pa ti vasi lezilebovici samo sa zapadom i razgovaraju o kopanju, i od njih i dobijaju podršku za kopanje. Kad je ova tema u pitanju, botovi pisu samo da se upisu,nista smisleno nemaju da kazu(a nemaju ni inace), smesni su. NECETE KOPATI!!!
Svo to obrazloženje koje je izneo Rio Tinto nije validno.
Obrazloženje mora biti iznešeno i dokumentovano na svim nacionalnim frekvencijama odjednom na skupoj i čarobnoj tabli koju smo dobili od kineskih prijatelja.
Rio Tinto se ponaša kao kolonijalni upravnik jednog dela Srbije. Sve zaslugom Vučićeve vlasti koja je istok Srbije predala ma kolonijalno upravljanje Zijinu.
Doživeli smo da treba da se branimo tj. na odbranu naše otadžbine napadaju nas „investitori“ od kojih će mnogi delovi Srbije biti pretvoreni u jalovišta i pustahije!
Pre nego sto histericno pocnete da me hranite sendvicima (iako ne mislim nista dobro o liku i delu AV-a), hajte svi da se zapitamo kako smo dosli u situaciju da nam je bitno sta Zoran Drakulic misli…
Pa bitno je. Informacije koje traži od države a u vezi plaćanja elek.energijebu Boru i Smederevu ne može da dobije jer izgleda da su oslobođeni a to je prebačeno na nas gradjane i eto otkud stalna poskupljenja kako struje tako svega i svac ga.
Управо завршено заседање скупштине Србије, упркос унапред познатог исхода, донело је нека нова сазнања. Јавност Србије сада може са сигурношћу, у лику министарке рударства и енергетике Хандановић и председнице народне (сиц!) скупштине Брнабић, препознати главне лобисте компаније Рио Тинто, само један степеник испод председника државе. Министарка је показала неке таленте мимо свог радног места и елементарно незнање што се тиче друштвено политичких односа у држави. Бројећи крвна зрнца еколошким активистима и опозицији, показала је да би далеко боље резултате имала у некој шпијунској агенцији а њен однос према, од народа изабраним посланицима опозиције, је више него сраман. Колико се сећам, она је изабрана вољом само једног човека и у периоду стицања некаквих сумњивих диплома није научила да је опозиција само друга страна исте плоче. Што се тиче Ане Брнабић све је познато. Да би продужила боравак у ничим заслуженој вили на Дедињу, спремна је на све. 2022-год. као премијерка владе Србије званично је објавила прекид сваке сарадње са Рио Тинтом, не помињући једном речју плаћање неке одштете. Две године касније , прича о некаквој плаћању огромних пенала и буквално све је окренула наопако што јасно показује са ким имамо посла.
Nedamo Srbiju da uniste ovoj vlasti nije stalo do Srpskog Naroda hoce da uniste nasu prelepu prirodu,vodu i poljoprivredu sto ne kopaju Nemci kod sebe nego kod nas oni cuvaju svoje za razliku od nasih sto sve unistise.
Znam da je krajem devedesetih izvesni inženjer prezimena na G (a bez ić na kraju) „stavio pod mišku“ rezultate geoloških istraživanja minerala u jadarskom kraju, vlasništvo države Jugoslavije, otišao u Kanadu i to „ispod miške“ prodao direktno ili preko posrednika kompaniji Rio Tinto. Od tada oni imaju to saznanje i znanje, kupljeno ISPOD RUKE.
Onda je 2001. godine ambasador Jugoslavije u Londonu Vladeta Janković iz DSS, ne znam u čije ime i po kom osnovu, pozvao Rio Tinto u Beograd kod premijera Đinđića iz DS. Te DOS vlasti su, kasnije „pojačane“ sa SPS, bile krajnje predusretljive prema RT (Rio Tinto) do sredine 2012, o čemu smo obavešteni podrobno. Onda su vlasti od 2012, znači sadašnje, nastavile sa predusretljivošću prema RT, uključujući pripremi i izgradnji putne, gasne, železničke i ine infrastrukture koja bi omogućila realizaciju kopanja i prerade minerala jadarita. Naravno, tu infrastrukturu ne bi, kako čini se impliciraju ovih četvoro autora, koristila samo RT, nego i svi stanovnici, gosti, prolaznici i privreda tog kraja i šire.
Sadašnje vlasti naglašavaju da traže da se samo 12% ekstrahovanog litijuma sme izvoziti, dok bi preostalih 78% bilo prerađivano i ugrađivano u baterije, automobile etc. u fabrikama u jadarskom kraju i šire u Srbiji.
Ako bi tako bilo, premise RAČUNICE o kojoj je ovde reč bi bile DRUGAČIJE, pa bi i KONAČNI RAČUN BIO DRUGAČIJI.
Da svedem, nepoznatih je mnogo, previše, i SVAKI KONAČNI SUD DANAS u najblažu ruku je nekorektno izricati.
У чијем власништву би биле фабрике батерија?Ми смо чувени по тој технологији.
Вероватно би дошао неки западни произвођач или кинески,свеједно,а Вучић би их донирао нашим парама за отварање јефтиних радних места и ,наравно,били би ослобођени пореза.
Ko je suflirao u pisanju ovog odgovora na odgovor?
Dal’ Radomir Lazović, Pavle Grbović ili čak Danijela Nestorović lično?
Ako razumete!
A razumete.
(A od mene je teško biti skeptičniji prema Rio Tintu.)
Šoškić, Danica i Boško su ljudi od integriteta i njima niko ne može da sugeriše šta i kako će da odgovore. Malo ste se prevarili, ne poznajete te ljude.
Šta reći u vezi Rio Tinta ,otvaranja rudnika i eksplotacije litijuma i bora u blizini najvećih podzemnih rezervi ,za budućnost budućih izvorišta pijaće vode u Srbiji ? Sve ove cifre uopšte nisu bitne pa i da su mnogo,mnogo veće i da sve Rio Tinto finansira a ne Srbija sve te benefite koje bi dobili ne vredi ni pišljiva boba ako se desi neki zemljotres usled sleganja tla kopajući po utrobi zemlje . Ili ako se desi slični a i gorai scenario poplave ,bujice kao u Bosni , te udavi podzemna okna rudnika a jalovina sa otrovima bora ,litijuma i sumporne kiseline , krene u Drinu i ode dalje Savom nizvodno Dunavom do Đerdapa sa dugoročnim daljim sapiranjem jalovime . Sve to će zagaditi i podzemne vode i rezervu pijaće vode za budućnost pokolenja. Ima li cenu i zaradu budućnost u ovakvom verovatnom apokaliptičnom scenariju klimatskih promena kojima smo svedoci , a ne znamo šta nas čeka ubuduće ? Niko ne govori o ratu a on nam vazda visi nad glavom ? Pa nam tamo neka budalesina istrese bombe na rudarsku deponiju ,i kaže izvinite to je „kolateralna šteta“ kao što je osiromašeni uranijum i kasetne bombe i sve drugo što doživesmo u NATO bombardovanju?Srpskim rečnikom rečeno“ Ma zajebite rudnik litijuma i bora i neka i dalje čuče pod zemljom , i najurite Rio Tinto“. A sve koji ga brane na robiju i da obrađuju zemlju u Rađevini , jer nema leba bez motike .
Ja mislim da ne treba gubiti energiju na rio tinto, nisu oni naš problem, oni nestaju kad izdajnike koji su od njih uzeli novac, potrpamo u zatvore. To treba da bude fokus.
Ko može verovati Rio Tintu? Ko može verovati Šolcu? Srbija su predvideli za laboratoriju. A građani Srbije za eksperimentalne kuniće. Da bi Nemačka radila.
Ja prosto ne mogu da verujem koliko se pomenuta ekipa kritičara projekta pravi nevesta, sto je pre svega svojstveno prof Danici koja u svojim tekstovima protiv Ria pokazuje doslednost u igranju igre nevestosti ogrnut u providni plast ekonomske struke. Druge autore ne želim da dezauvisem, očigledno tekstovima sami sebi to rade. Ali krenimo redom:
Prvo: prosto ne radiš, nije po pravilima sluzbe da uzmeš korist od projekta i razmažeg ga na lebac u obliku Srbije. Kad je površina 86000km2 sloj je vrlo vrlo tanak. Zato to ekonomska struka ne radi osim u slučaju GDP sto je druga vrsta kalkulacije i uporediva sa KPI drugih zemalja.
Drugo: postoji ekonomsko pravilo po kojem se za indirektnime uticajima projekta uzima koeficijent 3x jer je to dobra praksa pokazala kao meru na drugim relevantnim i upotedibim projektima. Odakle indirektna korist, nema granulacije, jer je nemoguće otići toliko duboko. To znaju svi autori teksta ali se ipak pretvaraju da ne znaju.
Trece: 70% domaćih dobavljača je kompanijska odluka koja se mira ispoštovati po svaku cenu. Rio je tako radio u svakom svom projektu i operacijama. Ako nema neke usluge lokalno kompanija mora da je napravi, da ohrabri, da stipendira. Tako to rade velike kompanije. Prave kopperante. Pomentua fantastična četvorka se i ovde pravi englez!
Četvrto: otkrivanje imena ljudi je u direktnoj suprotnosti sa politikom kompanije i dobrom praksom. Mogu samo da pretpostavim – Biće objavljena kada se draft ovi studije procena uticaja pretvore kroz plansko-tehnicki proces u zahteve koje država izdaje. Zato mora da se otpocne i završi proces izdavanja dozvola i prodje javna rasprava.
Peto: ulaganje u javna dobra nije zadatak kompanije, i to i Drakula u Šoškić znaju mnogo bolje od mnogih a opet napominju i traže medijsku pažnju gde ne bi trebalo da je bude. Dakle npr Elektro mreža Srbije utvrdjuje da li postoji dovoljno jak vod i ako ga nema a projektno plansko dokumentacijom je utvrdjeno da je potreban i iz lokacijakih uslova odredjeno da postoji jaz između ponude i zahteva, ulazi se izgradnju neophodne infrastrukture kao neophodna podrška projektu. Dakle država je odlucila da je projekat potreban i podržava ga dodatnom jnfrastrukturom. Ništa više a ni manje se ne radi nigde drugde u svetu. Koliko će to da košta to je druga stvar ali ulazi u konacnu gost benefit analizu koju je cetverac bez kormilara pokušao da napravi. Ima ljudi koji će se sloziti sa njima a ima i nas koji neće.
Ne znam šta je svrha redova koje napisaste. Npr. Otidji na demostat sajt i pročitaj prvu analizu koja se pojavi. Ono sto može da se zaključi na osnovu ispitivanja negativan odnos prema protestima protiv rudnika ima više od 55% ispitanika. Dakle Demostat. Još kaze: “
“U istraživanju ima dovoljno indicija za tvrdnju da se veliki broj ispitanika odlučuje za ili protiv rudnika litijuma zavisno od svojih izbornih i stranačkih opredeljenja – za partije na vlasti ili za partije u opoziciji.”
Ima još toga ne bih da kontekstualizujem.
Od nezavisnog izvora dolazi zaključak da Vas nema više, ukoliko pod Vama podrazumevam protivnike projekta. Odnosno da projekat Jadar doživljavate kao lakmus papir polarizacije, on to nije politicko pitanje već jedan normalan, dobar i pristojan predlog. Bez gluposti o ekološkoj katastrofi pokusnim kunicima i parola molim. Nemaju težinu.
G-dine Guru, pomenuta kuća je svojim pitanjima kružila kao kiša oko Kragujevca bez hrabrosti da postavi ključno pitanje koje glasi “Da li ste za eksploataciju litijuma u Jadru?”. To pitanje nije postavljeno jer bi rezultati bili poražavajući po naručioca istraživanja pa bi samim tim došao u pitanje honorar istraživačke kuće. Uostalom, Djordje Vukadinović je sve nacrtao, a vlast nije osporila njegove rezultate istraživanja.
Objasnjeno i zasto:
„Još na prvom predstavljanju istraživanja Demostata naglasili smo da nije bilo primereno postavljanje direktnog pitanja: Da li ste za ili protiv „kopanja litijuma“ pre svega zbog haotičnoh informisanja o ovoj temi sa naglašenom političkom polarizacijom za i protiv uz punog odsustvo stručnih argumenata. Naše pitanje je postavljeno tako da omogućava odgovore navijača Za i Protiv, ali i da se iskaže informisanost o temi, kao i posredno iskazivanje nezainteresovanosti za temu. U svakom slučaju nepuna četvrtina ispitanika je direktno odgovorila da ih tema ne interesuje, dok je nepuna trećina iskazala na jedan blagi način odsustvo interesa za temu: „preteruje se sa protestima ali ako se poštuju ekološki standardi…“.
Sve je to stavljeno u kontekst protesta protiv kopanja litijuma kako bi radikalnije postavili pitanje odnosa prema samom rudarenju litijuma. Zato smo i dobili procente koji su manji od očekivanih odd strane ekloških aktivista, ali treba reći da je procedura koju smo primenili takva da možemo da tvrdimo da je utvrđena trećina ispitanika kao protivnika rudarenja litijuma najmanji broj sigurnih protivnika ove nesigurnei svakako veoma rizične igre sa budučnošću ove zemlje“.
Гуру * Поред Демостата можеш проверити и код Цесида чији је власник због „поштеног“ сондирања јавног мнења догурао до министарске фотеље. Једине институције које се баве испитивањем Српске јавне сцене а у које можеш имати поверења су БИРОДИ, ЦРТА и агенција Ђорђа Вукадиновића. Сви остали крећу се у распону од сумњивих до прорежимских и не уживају никакво поверење. Ово је мишљење особе која прати њихов рад од деведесетих до данас.
Nemojte da se trošite na ovim komentarima. Takav literatni potencijal iskoristite za knjigu, kad padne ovo zlo, napišite na primer Pisma i Zabele ili Padinjaka, ili gde već budu smešteni istaknutiji botovi ovih izdajnika na vlasti.
Još jedan mitomanski komentar čoveka koji ili ima 15godina ili ne zivi ovde.
Čak i da se promeni vlast, sto je meni ogromna želja kao gradjaninu jer postoje stvari koje mi toliko smetaju da bih poludeo svaku out kad pomislim na iste, jer želim kontinuitet sistema a ne kontinuitet kulta licnosti, kada si ti u novijoj istoriji video da vrana vrani vadi oci. Nikad, izmesaju se, nema revanšizma, samo neka kupetanja, ti si ovo ja sam ono, zaludjivanja, useme se i teraj Mile. Dakle bez ljutnje ali ne razmišljaš zrelo već pucas praznim pretnjama i dovodiš svoje redove u bestežinsko stanje.
Znači želite da se promeni vlast, ali „svi su isti“ jel’ tako? Pošto „vrana vrani oči ne vadi“, znači nemamo za koju vranu da glasamo, jel’ tako? Pa kako onda želite da se promeni vlast? Ko da dođe? Sveti Petar? Isus Hrist? Vi? Dakle fantastična vam je filozofija za čoveka od 15 godina.
Kao i većina vaših partijskih drugova, ne shvatate da Jadar nije pitanje politike, to nije pitanje vlasti ili opozicije, ovo je pitanje opstanka naroda Srbije. Dakle, ko god da je na vlasti i zalaže se za eksploataciju litijuma u Jadru imaće narod protiv sebe zvao se on Žika, Pera ili Laza.
Botina, koja pokušava da nas ubedi da su promene besmislenene, da ne treba ništa menjati…, e moj neobrazovani bote, da si malo širih vidika, znao bi da „ovde su čuda moguća“, pa i postojanje ovolikog izdajnika i vas podrepaša koji mu pomažete, u narodu sa ovakvom istorijom, i to je čudo…, sve više ljudi veruje da je to moguće i zbog toga ste u panici…, spremi se da pišeše pisma iza zatvora..
Gluposti.
Naravno da treba menjati, postoje načini i ne treba čudo. Treba samo kritična masa nezadovoljnih i željnih promena. Radite na sakupljanju iste.
Samo ostavite Jadar van glupog sitnog politikanstva i manite se negativnih komentara rudarenja jer niko od vas koji redjate redove nije u životu video podzemni rudnik niti je radio u hemijsko preradjivackoj industriji. To nije politički instrument, i nema veze sa životom ili sa smrću. To je jedan dobar predlog sa minimumom uticaja na životnu sredinu, i tako ga treba posmatrati. Sve ostalo je preterivanje zastrašivanje i zastranjivanje.
@Guru
Dobar pokušaj, zamena teza ne pomaže, NEĆETE KOPATI!
Bajku o podzemnim rudnicima ne možeš ovde prodavati, zapravo taj dobar predlog, sa minimumom uticaja na životnu sredinu slobodno možete sebi da zabijete tamo gde ne sija sunce, a ako nastavite da pritiskate i dalje, posle našeg, još uvek pristojnog odbijanja, mi ćemo to da vam završimo.
Kuš stoko izdajnička!
@ Kriticna masa
Samo parole, vredjanje, balavurdijske emocije, dranje i kao kontrolisan odgovor na povrsini, a ustvari plutajuca masa koja koja se sastoji iz pljuvacke i kocijaske balege ispod vrha brega. I to je slika i prilika svakog ostrascenog „branitelja“. A struja koja vas vodi metaforicki je bezrazlozni strah i zavedenost sitnim politickim podguznim muvama za koje mislite da ce vam promeniti zivot, i spremni da nekulturno vredjate.
Posto smo lakim psiholoskim putem dosli do tvojeg hemijskog sastava, pazicu da ne ugazim jer posle moram da namerno bacim patiku koja je slucajno upala u gumno tvoje licnosti. Ne zelim da me bacis na neplaniran trosak.
A sto se tice Jadra, takve kao ti najvise volim da nerviram po nekom parolom u mojoj reziji, verujem da ce ti se svideti, ali NECES ZABRANITI:
Neće Evropa ovde da mi kopa!
Sutni Svabu preko tarabu!
Ne treba nam Li-tka dje je voda pitka!
Dok po telefonu kopam neću Litijum da klopam.
Na točak upregnucu vola šta će meni litijumska kola.
Srbin savremen nije šta će njemu baterije…
Možete da napišete i Rat i mir, i vi i svi ostali kopači, NEĆE SE KOPATI!
Гуру # Још си ту Махериши, још бесплатно просипаш своје знање. Сва прича ти је узалудна јер све и да је истинита твоја „стручна“ елаборација, народ Србије је прогутао довољно горких пилула (читај превара) да му још једна неће проћи. Сви они који желе искрено да Србија крене напред, а ти сигурно ниси у том друштву, гурали би причу о производњи здраве хране која је све ређа а самим тим скупља, а долина Јадра је “ Српски Ел Дорадо“ здраве хране. Уместо што нас гурате у друштво Замбије, Руанде, Конга, Сијера Леонеа….зашто нас не подржите да идемо путем једне Данске или Холандије која са мањом површином од Србије годишње извезе пољопривредних производа за 200 милијарди евра?. Многи не знају да се чувена Његушка пршута само суши на Цетињу а свиње су Холандске. Зато Махериши, мани се бљутаве, прљаве пропаганде, придружи се своме јату на информеру, куриру, пинку…. тамо се лако ваљају даму за бубреге.
Za Zvizdala
Tu sam, nigde nemam nameru da idem. Volim ovu zemlju i u njoj i od nje živim. Na informer blato ne zalazim, Vucicevica kad bih video na ulici prvo bih ga tukao dok se ne usere, a onda zato sto se usr’o.
Da bismo bili Danska ili Holandija treba pre svega da budemo oni sto nismo Danci ili Buri. Da imamo sposobnost da jedan otpadak od zemlje pretvorimo u dobar biznis, napravimo posao od ograničenog resursa. Mi plodne zemlje imamo svuda i preko pola miliona hektara se ne ibrdjuje a duže se Dzeva za 220ha u Jadru koji nije i bio niti će niti El Dorado. I sa tolikim brojem neobradjejih hektara možemo imati i lanac proizvodnje baterija i poljoprivredno čudo, samo treba neko da radi. Poljoprivreda je muka, migracije iz sela u grad su svakodnevne, ovom iz kruga dvojke je lakše da laje sa sigurne distance nego da se uhvati za ašov ili motiku. a taj mit da postoji isplativiji hektar od rudarskog sam razbio u paramparcad u nekom od prošlih postova.
Zdrava hrana može da se proizvodi i za vreme rđa rudnika jer će uticaji biti minimalni. Prašine u granicama CO2 neznatan, uticaj na vodu i zemljište strogo kontrolisan. Ovo nije progiterski projekat ovo mora j treba da se radi u sadejstvu i u jntersu lokalne zajednice.
Poštovani gospodine Guru, poljoprivredno zemljište je resurs koji bi svaka zemlja poželela, ono ne može da bude višak. A zašto je višak u Srbiji, to vladajuća garnitura treba da se zapita. Zašto uvozimo poljoprivredne proizvode kao što su paradaiz, pasulj ili luk kada možemo da ih proizvedemo? Očigledno da nema dovoljno podsticaja za poljoprivrednu proizvodnju. Dodatno, neko se dobro bogati na račun uvoza poljoprivrednih proizvoda. Jadar nije El Dorado, a da li će biti zavisi od nas tj. od toga kako će se vlast odnositi prema poljoprivredi i selu. Kada čovek na selu bude imao približno jednake infrastrukturne uslove kao onaj u gradu, selo će biti mnog popunjenije i uređenije. Ne treba ići mnogo daleko, samo pogledati kako izgledaju sela u Sloveniji.
Nonsens je Vaša tvrdnja da u isto vreme možete imati rudnik i proizvodnju baterija i poljoprivrednu proizvodnju. Rudnik i poljoprivreda se isključuju. Zamislite na šta liče poljoprivredni proizvodi u okolini industrijskog postrojenja. Imate slučaj stanovnika prigradskog naselja kod Kruševca koji su se bavili poljoprivredom i nikada nisu smeli da kažu odakle zaista dolaze jer se u tom naselju nalazila hemijska industrija. Niko na pijaci nije želeo da kupi proizvod koji dolazi iz tog područja. Zamislite rudnik u Gornjim Nedeljicama i čoveka koji na lozničkoj pijaci treba da proda papriku i krompir. Niko ne bi kupio te proizvode jer bi računali da dolaze sa zagađenog područja. Da ne govorimo o tome da nikakvog lanca proizvodnje neće biti jer je Srbiji namenjena uloga kolonije koja kopa i prerađuje rudu, a baterije i električna vozila se proizvode u Evropskoj uniji. Što se tiče isplativosti poljoprivredne proizvodnje u poređenju sa rudarstvom, nikakav mit Vi niste razbili, pokazali ste i priznali da ste ekonomski nepismeni sem ako se toga ne sećate tj. ukoliko u smenama više korisnika ne koristi isti nalog pa ne znate šta je ko gde pisao.
U interesu lokalne zajednice je da se kompanija pokupi i ode, ostavi Jadar i Srbiju na miru. Manite me kontrolisanih uslova, svuda gde su se dešavale ekološke katastrofe uslovi su bili kontrolisani, ali splet događaja i snaga prirode ne mogu se uvek predvideti.
Postovani Torokalo
Prema uredbi o podsticajima za 2024 drzava Srbija rasporedjuje 67mld dinara na pomoc poljoprivredi. Vise od pola MLD EUR. To nije mala cifra racuanjuci da je budzet 15mld i da je GDP ~70MLD. Cujete li vi sebe? Nece ljudi, nije problem u infrastrukturi, problem je u mind set-u. Imamo odliv ljudi sa sela, a to nije zbog podsticaja drzave samo to vi ne zelite sebi da priznate. Slovenija Danska Holandija nisu uporedivi sa Srbijom, i nece nikad, jer mi kao ljudi u globalu nismo uporedivi sa njima – po vrednoci, vrednostima, stavu, ljudskosti, podrsci jedni drugima, zajednistvu, saradnji, nacinu borbe za svoje. Sladje nam je tudje neg nase. To je tako. Ne mora da bude, ali projekat Jadar nema nista sa tim. Ima dokle god se pozivate da je bolje raditi poljoprovredu na 220ha, a dokazano je da nema isplativiijeg hektara od rudarskog.
Primer malina:
Malina na otvorenom uspeva i daje 75-150kg pi aru ako je plod 3.5g. Obzirom da je Jadar zemlja IV kategorije neka bude bliže 100kg nego 150kg zarad lakšeg zaokruzivanja. Prinos proveren kroz bizlife i intervju sa nekadašnjim dir Pozeske Budimke.
Otkupna cena maline dogovorena sa državom i ministrarstvom ove godine je 250din/kg. Sve javno dostupno.
100kg x (220ha x 100 ara/ha) x 250 DIN/kg daje 550mil dinara po sezoni ili nasto manje od 5mil USD. U poredjenja sa prometom koji napravi rudnik to je 200x manje odnosno treba nam 200 godina gajenja maline da bismo stigli jednu godinu prometa rudnika.
I to ti je najprostija matematika.
Ono sto ostaje od rudnika u zemlji (cisto u SRB ostaje 180mil godisnje ) je 40x vece od prometa malina na istom broju zauzetih hektara. 40god gajenja maline sa istom stopom prinosa za 1g rudnika.
Rudnik I poljoprivreda mogu i bice u koogzistenciji. Jadar ce otkupljivati sav rod lokalnih proizvodjaca i koristice ih u kantini.
Rio nema nameru da ode, niti ga takvi kao ti mogu pipnuti, prosto previse je ulozeno i istrazeno, a predlog na stolu je odlican. Sta moze da se desi sutra: ovo je Balkan i sve je nepredvidljivo, a Jadar je je jedan od nacina da se bolje upravlja geo-strateskom buducnoscu. Ekoloskih posledica nece biti.
Poštovani Guru (posle tvog pisanija shvatio sam da ne zaslužujete da Vas oslovljavam sa „gospodine”),
Konstatovali smo da ste ekonomski nepismeni, a to ste još jednom pokazali. Ali, da krenemo redom. Udeo poljoprivrednih podsticaja u Srbiji prema podacima koje ste prezentirali iznosi 0.7% GDP-a. Prema podacima FAO-a, u poslednjih 20 godina, udeo podsticaja države za poljoprivrednu proizvodnju kreće se u rasponu od 1.5% do 2.1% GDP-a. Da li ima boljeg dokaza da su ulaganja u srpsku poljoprivredu nedovoljna? Varate se kada kažete da naši ljudi neće na selo, da li zaista mislite da im je lepše da budu podstanari u 40 m2 u gradu umesto da žive u sopstvenim kućama sa dvorištem na selu koje je opremljeno dobrim, asfaltnim putevima, kvalitetnom elektroenergetskom mrežom, jakim internetom, organizovanim prevozom do škola i slično. Vređate sopstvene sunarodnike, ukoliko ste uopšte građanin Srbije, a suštinski naš čovek nije ništa bolji ni gori nego Slovenac ili Nemac. Razlika je samo u postojanju sistema koga kod nas nema, a u drugim zemljama funkcioniše.
Što se tiče Vaše računice isplativosti poljoprivredne i rudarske aktivnosti, neću ulaziti u detalje. Vidim da ste dobili detaljne instrukcije. Međutim, postoji jedan problem u Vašoj računici, a to je da se na tih 220 ha o kojima govorimo ne uzgaja malina već uglavnom pšenica, kukuruz, soja i ječam. Takođe, pojedine njive su livade sa kojih se žanje detelina koja se koristi za stočnu prehranu. Dakle, Vaša računica u startu ima manjkavost jer ne poznajete kulture koje se gaje na području predviđenom za rudnik. Malina se gaji na malo više brdovitijim terenima što dolina između reka Korenite i Jadra nije. Kulture koje se gaje na području od 220 ha se koriste za stočnu ishranu odnosno rezultiraju u proizvodnji mleka, mlečnih proizvoda i mesa. Promašili ste fudbal, ne poznajete lokalne prilike o kojima pričate.
Dodatno, gajenje poljoprivrednih kultura je vremenski neograničeno, ne postoji vek kao što je to slučaj sa rudarskim projektom.
A tek ovo sa otkupom poljoprivrednih proizvoda od lokalnih proizvođača za kantinu zaposlenih na projektu Jadar je totalna besmislica. Nećete imati od koga da kupite, svi će pobeći. Zar stvarno mislite da će neko ostati u krugu od 15 km od rudnika i proizvoditi hranu? Ugrozićete i turizam u Tršiću.
Budući da nema ekonomskih koristi za državu, a za kompaniju itekako ima, naravno da kompanija neće tako lako otići. Naravno da je taj predlog odličan, ali za privatnu kompanju. Ja kao pojedinac ne mogu da je „pipnem” kako ste rekli, ali hiljade i stotine hiljada ovakvih kao ja itekako je mogu „pipnuti”. To da li je previše ili premalo istraženo i uloženo nije naš problem nego problem kompanije. Ukoliko je procena da je projekat neisplativ i rizičan, dozvola za eksploataciju se ne mora izdati. To je rizik kompanije. Jadna nam je geostrateška budućnost ako dozvolimo da nam strane, rudarske kompanije rovare po zemlji. A to da neće biti ekoloških posledica je u dečjem fazonu „keve mi”.
Za Torokala
Mislim ne moramo da se slozimo. Ako bi drzava donirala vise da li bi to znacilo da bi onda morala manje da ulaze u neke druge stvari? Naravno – manje za nauku, skolstvo zdravstvo. Poznato je da je kultura davanja u nasem drustvu ocekivana, ali koja je granica preterivanja? Tanka je linija i tumacenje. To ni fiskalni savet ne zna, najmanje ti i ja – kako kazete ekonomski nepismen.
Ljudi cine sistem i kakvi su ljudi tako ce i sistem adaptirati. Neki sunarodnici ce se pronaci, neki zive u iluziji da mozemo biti Slovenija, dok nam se glavni grad kupa u smecu. Kultura je drugacija, Danci uzmu otpadak i naprave ekonomsko cudo, isti nasi ljudi otisli u velikim seobama u Dalmaciju od kamena su pravili umetnost zivljenja, nama koji smo u granicama SRB das plodno i ravno zavrsimo tako sto placamo hranu skupo. Dobro je to Arcibald Rajs opisao, ali nije to tema dragi moj.
I namerno sam uzeo Malinu kao primer a ne psenicu jer je sve drugo jeftinije i treba mnogo vise vremena za povrat. Psenicu otkupljuje Cargill, nesto ostaje u zemlji vecina se izvozi, detelinu jedu goveda ciji se stocni fond smanjuje iz godine u godinu, tako da nema potraznje ili sve manja. Sustina je da je trzistu mnogo potrebniiji litijum negó bilo sta od gore pobrojanog a da ga mi mozemo plasirati jeftinije i efikasnije od drugih – i tako ce biti u narednih 50god.
Tema je da mislis da mi neko daje instrukcije. Uzimaj kako hoces, ja ti odgovorno tvrdim da sam o projektu saznao vise u poslednjih 8 meseci negó za prethodne 3g i da je mnogo informacija dostupno koje imaju smisla, kao i mnogo neistina i da je tema polarizovana a ne bi trebalo. Sve sto pisem je rezultat istrazivanja i interesovanja.
Ti veruj da protivnika projekta ima na stotine hiljada i da su spremni da prave revoluciju. Niti ih ima niti postoji ta energija. Projekat je ne dobar nego ODLICAN predlog, i na drzavi je da ne bude jajara i da stegne i kaze – evo uradjena je cost-benefit analiza, nezavisno proverena i oslucili smo to i to. Sustina je da i poziciji i opoziciji odgovoara status quo, ali ne i EU. Malo je dezorijentisana tvorevina, inace bi se radilo juce.
Poštovani Guru,
Vi ste se referencirali na davanja za poljoprivredu i spomenuli ste BDP, ja sam samo na bazi dostupnih podataka pokazao da ta davanja za poljoprivredu nisu dovoljna i to je jedan od značajnih razloga zašto ljudi ne ostaju na selu. Ne mogu sebi da obezbede pristojan život, a rad je fizički težak, svakog dana po kiši, snegu i suncu bez godišnjeg odmora i bolovanja. Suština je da se sredstva u budžetu ne koriste racionalno, isuviše se sredstava odvaja za subvencionisanje isključivo stranih „šrafciger” kompanija gde ne dolazi do značajnijeg stvaranja vrednosti, a što pokazuje rast BDP-a koji nije impresivan. Najbolje se zapravo vidi po BDP-u per capita.
Dalje, mislim da ste bespotrebno potcenjivali građanina Srbije. Ja sam samo rekao da je on ni bolji ni gori u odnosu na pripadnika nekog drugog naroda. Kada kažete da se glavni grad kupa u smeću, ja ću Vam postaviti pitanje zašto je to tako? Verovatno zato što nemamo jasna pravila u pogledu prikupljanja, prerade i recikliranja tog otpada. Da bismo imali jasna pravila ili kako bih ih ja nazvao „sistem”, neophodno je da se pitaju neki stručni ljudi koji će ta pravila osmisliti, a država treba da se pobrine da se ta pravila poštuju kroz sistem nagrade i kazne. Mislim da tako funkcionišu sva razvijena društva, nema tu prevelike mudrosti.
Ja se sa Vama slažem da je svetu potreban litijum, ali svaka država treba da radi ono što najbolje zna i za šta ima najbolje uslove. Ja nemam problem da se litijum eksploatiše u pustinjama Australije ili Čilea ili Kine, ali itekako imam problem da se poljoprivredno zemljište Srbije pretvori u pustinju zbog eksploatacije litijuma. Dakle, Australija ima komparativnu prednost u rudarenju litijuma, ali komparativna prednost Srbije nije litijum nego poljoprivredna proizvodnja. Ako nam je priroda dala plodno zemljište i vodu, zašto da to ne iskoristimo? Rezerve litijuma u Srbiji su manje u odnosu na Nemačku i Češku, zašto ga oni ne eksploatišu? Njima je potreban litijum jer oni imaju razvijenu automobilsku industriju.
Ne verujem da sami pišete ono što ste istražili, čak štaviše, mislim da više ljudi koristi isti nalog i vidi se da je stil i pristup diskusiji drugačiji. Recimo ovaj Vaš odgovor je veoma pristojan i nemam problem da diskutujem, ne moramo se složiti niti to očekujem. Ali recimo prethodni komentar koji je došao sa ovog naloga je bio toliko nepristojan i bahat da sam i prokomentarisao da se više neću obraćati sa „gospodine”.
Ja gledam I slušam šta obični ljudi govore i kako misle. Vidim koliko se ljudi pojavljivalo na protestima po gradovima Srbije. Ja se ipak nadam da postoji energija koja će sprečiti ovaj projekat jer on jeste ODLIČAN, ali za rudarsku kompaniju, a za narod Srbije je poguban. Ja verujem SANU i njenim zaključcima, ne verujem profesorima sa pojedinih fakulteta koji su radili na projektima za rudarsku kompaniju jer nisu nezavisni. Ne zanima me šta odgovara EU jer nismo deo iste niti ćemo u dogledno vreme postati. Ne zanima me šta je interes zapada ili istoka, zanima me samo sopstveni interes i interes mojih sunarodnika.
Za Torokala
Umetnost je da u sto manje reci kazes sto vise. Poljoprivredne probleme koje smo pobrojali mogu da se svedu u jednu recenicu (pritom ne bih da otvaram Pandorinu kutiju odgovora na odgovor): mi smo reaktivno/redistributivno a ne drustvo okrenuto proizvodnji i stvaranju novih vrednosti. Istorijski mi, an zeneral, ne umemo da proizvedemo sopstveni visak, i da ga efikasno kontinurano odrzavamo, iz raznih razloga gde geo-politicka stabilnost igra bitnu ulogu. A ekonomija je nauka o visku, bez pomoci, davanja, podrske. Moc jednog seljaka na malom gazdinstvu kada ga razvuces na jedinicu priliva je mala i bez ukrupnjavanja, sigurnog plasmana, cene djubriva, osiguranja o rizika i subvencija malo toga kao pojedinac moze da postigne osim osiguranja sopstvene celije porodice. Bez krucijelne pomoci i u zavadi sa komsijama uglavnom bira da on ili sledeca generacija napusti selo. Bez 450ha ne moze da se prica o znacajnoj ulozi / poluzi u poljoprivredi. Da ne pominjemo nacionalizaciju pa restituciju, ludi su vec naucili da zive bez zemlje. Drugo su pronevere: ministarstvo poljoprivrede pravi crne spiskove vezano za zloupotrebu subvencija po poljoprivrednom gazdinstvu. U politici i javnoj ekonomiji nemamo osnovni princip postenja, koji se sastoji u tome da te neko nece poslovno prevariti i da ce zbog toga odgovarati u kratkom postupku. Opet smrad od glave zakonodavstvene i sudske vlasti. No kmetovi su uvek bili na dnu piramide i takav polozaj je prirodan? To nisam ja izmislio, izvlacim zakljucak iz svega vidjenog za svojih 40 i kusur i presao sam valjda igricu. (lepo detinjstvo, imao pa nemao, ratove, vojsku, pa fakultet, magitraturu, pa borbu za posao, pa tranziciju, pa bahate novopecene kapitaliste, pa srpske gazde, pa multinacionalke i konsultacije). To ti je samo jedan od uzroka postojanja 450 iljada ha obradivog zemljista koje se ne radi. Jadar sa svojih 220ha je 0.05% i to je zrtva koju poljoprivreda nazalost treba da podnese.
Grad se kupa u smecu iz nekoliko razloga: kad neko baci smece gde ne treba i kako ne treba i to prolazi, niko mu ne prilazi da ga opomene, pa ima utisak da je opste prihvatljivo, vaspitanje od malena, obrazovanje i psihologija, drugo komunalna policija je kombinacijska tvorevina jos jedna u nizu koja podrzava administrativnu prirodu zaradjivanja drzave i naplate vazduha, trece potrebno je napraviti infrastrukturu, urediti davanja i drasticno povecati dazbine infostana [sa 450rsd na min 80EUR] sto je nepopularno i mogu se izgubiti izbori, cetvrto kako resitii “obojene” sakupljace sek. sirovina kojih nema malo. Ima jos.
Zbog necega sto mi ne znamo nema smisla zaustaviti one koji znaju i koji imaju dobar predog na stolu. Projekat Jadar ce stvoriti novu vrednost, transferise znanje, i kreira lanac vrednosti koji prvi put u novijoj istoriji polazi iz Srbije, dok je sve oko litijuma u ranoj fazi akumulacije. Stavlja nas na dekarbonizacionu mapu sveta i omogucava bolju geo-stratesku poziciju. Verovanje da ce Trsic biti turisticki osakacen i da ce Jadar da se pretvori u pustinju je moram reci, izvinjavam se, naivno.
Nemacka i Ceska imaju drugi problem, low liability kompanije, los biznis kejs, javni sentiment prema C02 tranziciji koja donosi mnoga otpustanja u auto industriji i kooperantima, pad GDP-a, nedovoljno dobro istrazeno leziste, politicka kriza. Jadar nema nista od toga i smatra se u njihovim ocima niskim rizikom podrske.
SANU dokument je potpuno druga prica i mnogo sam je puta na ovom sajtu elaborairao. Sustina je da su presumpcije pogresne i da Niko od akademika nema ni za sta da se u’vati osim bióloga sto je i ocekivano, ali preterano.
Za Guru-a
Jasno je i mislim da smo dovoljno elaborirali o problemima poljoprivrede u Srbiji. Radi se o nasleđenim problemima koji decenijama nisu rešavani. Opet kažem, ja zbog projekta Jadar ne bih žrtvovao ni metar kvadratni poljoprivrednog zemljišta. To je moj stav.
Što se tiče naših navika, kao što sam rekao, potreban je sistem. To je ono što nemamo ni u jednoj sferi društva. Samim tim, nismo sposobni ni da iskontrolišemo rad multinacionalne kompanije jer kao što rekoste sve nam se svodi na „kombinacijske tvorevine”. Tako nam je sa komunalnom policijom, inspekcijom i drugi državnim organima.
Tačno je da mi ne znamo da eksploatišemo litijum, ali ne zna ni pomenuta rudarska kompanija. Oni jednostavno nemaju iskustvo sa ovakvom rudom kakva je u Jadru. Ne slažem se sa Vama da će projekat kreirati nekakav lanac vrednosti. Ponavljam, mi smo potpisivanjem Memoranduma o kritičnim sirovinama dovedeni u položaj kolonije, mi treba da žrtvujemo životnu sredinu da bi stanovnik EU vozio električni automobil. Vrednost koja bi se stvarala bi se mnogo većim delom raspodeljivala u korist rudarske kompanije, a Srbiji bi ostajale mrvice i veliki rizik. Litijum nije u ranoj fazi akumulacije, ako je verovati prvom čoveku Stelantisa. Njegova upotreba u automobilskoj industriji se procenjuje na manje od 10 godina. Mađarska nema rudnik litijuma, nema preradu litijuma, ali gle čuda, ima u izgradnji dve fabrike baterija. Dakle, eksploatacija litijuma nije preduslov za gradnju fabrika baterija i električnih vozila. Naravno da će Jadar biti pretvoren u područje koje neće ni približno izgledati kao na propagandnim materijalima kompanije. Šta možete očekivati od područja sa tako velikom deponijom materijala koji je višak u eksploataciji? Nisam naivan, samo realan kada kažem da je u slučaju postojanja rudnika u Nedeljicama gotovo sa turizmom u lozničkom kraju. Nešto se ne sećam da turisti hrle na Borsko jezero.
Ja ne bih tako olako shvatao preporuke SANU. Ipak se radi o najobrazovanijim i iskusnim ljudima koje ova zemlja ima. Malo je pretenciozno sa Vaše strane reći da su njihove „presumpcije” pogrešne. Budući da ste rekli da ste do svih informacija o projektu došli istražujući internet, zaključujem da niste po obrazovanju stručnjak za pitanje eksploatacije litijuma tako da je malo ambiciozno stavljati se u viši položaj u odnosu na akademike. Problem svih zagovornika projekta je što pokušavaju da dezavuišu ljude koji imaju suprotan stav. To nije način da pridobijete ljude koji drugačije misle zapravo samo pokazuje nedostatak argumenata.
Drago mi je da se nas pisani razgovor svodi na urednu komunikaciju bez izazivanja i bez mitomanije(osim ovoga o rudarskoj koloniji) i parola. Sirenje panike i svodjenje projekta na neracionalni strah me uvek pomalo istera iz takta. Pa ukoliko citajuci vidis moje odgovore da su malo ostriji ili da kao zagovornik projekta nekad malo cinicnije odgovorim, to je iskljucivo iz razloga sto verujem da su ljudi neobavsteni i uplaseni i ne razmisljaju i ne povezuju dovoljno. O projektu ne saznajem samo iz interneta, mada ima mnogo dostupnih materijala, ne samo negativnog narrativa. Vrata Rio Tinta su bila otvorena mnogo puta za gradjane koje zanima projekat i zele da cuju sve strane. Na moju srecu ja sam radio u medjunarodnim industrijskim kompanijama, krecem se i poznajem ljude tako da sam imao prilika da mnogo puta razgovoaram i sa profesorima koji podrzavaju projekat i sa ljudima koji rade u Rio-u.
Moj utisak je naravno da kontrolu RT uopste nece morati da vrsi drzava. Radice je efikasno automobilski lanac snadbevanja, mnogo bolje od bilo kojeg rudarskog inspektora. I reci ces pretpostavljam da je mit. Ali da li znas da postoje problemi u Philip Morissu, Holcim-u, Elixiru, ZDF-u, Michelinu, Nestle-u, Henkel-u, Bosch-u, Grunfoss-u velikim korporacijama koje rade u ovoj zemlji i imaju integrisane dozvole poslovanja. I nema tu kombinajcija, ne moze da ih bude. Dakle postoji sfera poslovanja koja je malo izuztea od „ja tebi ti meni“, sto je dobro, moze da se planira poslovanje. Medjiji se ne bave postojecim biznisima jer ne donosi politicki poen, osim naravno kada su u pitanju Kinezi. Mediji i protivnici projekta se bave rudnikom koji ne postoji. I koji je 7 godina daleko od otvaranja akobogda.
Rio je rudarski gigant, i reci da ne zna da eskploatise litijum je, bez vredjanja, malo nezrelo. Da ne zna da otvori podzemni rudnik i da istrazi leziste takodje. I naravno da ce biti problema prilikom podizanja prozvodnje, ali daleko od toga da rizici nisu prepoznati u istrazivanju. PIlot postrojenje, laboratorija velicine 500m2 je sagradjena u RT istrazivackom centru u Melbourne-u. I sprovedeno je 6 kampanja istrazivanja dok proces na tom nivou nije potvrdjen da je bezbedan, da generise minimalno otpada i da je isplativ. Rizika na podizanju od pilota do fabrike ce biti, ali su procesni rizici prepoznati i upravljivi. Rio takodje sledece godine u martu pusta pilot postrojenje u Argentini gde iz slanih rastvora direktno ekstrahuje Litijium. Takodje u Boronu u Kaliforniji se uveliko testira slicno postojenje Jadru. Rafineriju Jadarita izgradice kompanija koja je gradila sijaset slicnih rafinerija. Dakle postoji veliko iskustvo koje ce se preliti u Srbiju.
Stelantis: vodio sam slicnu diskusiju na ovom portalu, mozda cak i sa vama pod drugim pseudonimom. Ali sada to nije ni vazno. Bitno je da njegove reci imaju tezinu u okviru organizacije koje vodi, a cinjenica da j e Toyota u potpunosti se odlucila za lItijum u svojoj strategiji takodje dosta govori. Stelantis ima legitimno pravo da gura svoj pravac i da radi šta misle da je za njihovu strategiju najbolje. Ako furaju Na-Jon, good luck. Može da se uzme kao primer drugacijeg razmišljanja, ali to ne umanjuje cinjenicu da je od ukupnih mobilnih i stacionarnih baterijskih kapaciteta Na-Jon upotrebljen u manje od 1%. Litijum je nezamenljiv i biće tako još dugo dugo duuuugo!
Šta možete očekivati od područja sa tako velikom deponijom materijala koji je višak u eksploataciji? Ocekujem da ga nece biti i da ce se komercijalizacija otpada desiti u prvim godinama tako da sve sto e proizvede od otpada moze uspesno da se iskoristi za gradj industriju kao sto se to sada cini sa letecim pepelom. Takodje ocekujem da ako se neke kolcine deponuju da se ista progresivno rehabilituje i da narod na kraju odluci da li zeli zabavni park ili bazene na vrhu deponije nakon zivotnog veka rudnika. Opet cete reci bajke, ali mozda ne poznajete velike rudarske kompanije poput Rio Tinto-a. Ili imate predrasude. Prosto, to je njihov standard ukljuceno u 2,5mld $ inevsticije plus bankarska garancija u slucaju akcidenta, bez obzira na bilo kakve grehe iz proslosti.
Kada je sagovornik kulturan i uljudan, i ja se trudim da imam takav stav. Nemam razloga bilo koga da vređam zato što drugačije misli. Poštujem Vaš stav, ali moje mišljenje je i dalje potpuno isto. Ovo nije dobar projekat za Srbiju. On je verovatno dobar za kompaniju i evropske proizvođače automobila, ali za Srbiju nije. Ne slažem se sa Vama oko transparentnosti kompanije, uostalom ako Vam nije teško i ako ste već u kontaktu sa ljudima iz kompanije, otiđite u Nedeljice i pričajte sa lokalnim stanovništvom. Vidite, oni su meni mnogo verodostojniji nego predstavnici kompanije kada je reč o transparentnosti. Pitajte njih šta su im pričali pre nego što su počele da isplivavaju informacije.
Takođe, ne slažem se sa Vašim stavom da država neće morati da kontroliše kompaniju već će to da radi neki famozni „lanac snabdevanja”. Nekada sam bio eurofanatik, ali korona i rat u Ukrajini su razbili moje snove o EU. EU je pogazila osnovne principe na kojima počiva, pokazala se mnogo puta licemerna i spremna da pogazi sopstvena pravila. Ako je sve tako, zašto bismo se mi u Srbiji oslanjali na njihovu kontrolu kada nismo član te iste unije? I nemojte da govorite o tome kako je isto poslovanje rudarske kompanije i proizvođača duvanskih proizvoda ili automobilskih guma.
Poštovani, govorite o pilot postrojenju, dakle nečemu novom. Da li uopšte znate koliko je potrebno vremena da se istraže sve „dečije bolesti” takvog projekta? To se ne radi za godinu ili tri godine. Potrebno je malo više vremena. Ako ste radili u međunarodnim industrijskim kompanijama onda biste to morali znati. Neka pilot postrojenja rade u Argentini i Kaliforniji, a Jadar neka ostave na miru. Ne moramo mi baš svaki rizik da iskusimo.
Ja sam Vam naveo samo jedno mišljenje o litijumskim baterijama u automobilskoj industriji, i to prvog čoveka Stelantisa kao jedne od najvećih automobilskih grupacija. Može Tojota još neko vreme da radi na litijumskim baterijama, ali činjenica je da su previše skupe, prave probleme kao otpad kada se potroše, a nova rešenja su već na vidiku. Zar zaista mislite da će Tojota insistirati na skupim litijumskim baterijama, ako njihova konkurencija koristi jeftinija rešenja. Nema smisla.
Gospodine, izvinite, ali zaista pričate PR bajke vezane za deponiju. O kakvoj rehabilitaciji otpada govorite? Pa ne može taj proces da se odigrava toliko brzo koliko Vi ovde propagirate. Kakav crni zabavni park i bazen, da li ste svesni da tu neće biti stanovništva u okolini? Niko nije blesav da živi u takvom okruženju. Ukoliko se desi ekološki akcident, suma o kojoj govorite nije dovoljna da pokrije štetu koju će Srbija imati. Možemo govoriti o gresima iz prošlosti ili ne, možemo imati predrasude ili ne, ali kada na tas stavite šta dobija Srbija, a koji su potencijalni rizici, mislim da je svakom razumnom čoveku odluka krajnje jasna.
Гуру # Да ли си луд или се правиш луд. ? Ти си разбио у парампарчад (сиц!) мит о већој исплативости рударског хектара од пољопривредног.? 95 % од хектара узима Рио Тинто а преосталих 5 % је веће од 100 % нашег хектара када је узгој хране у питању?. Колика цена литијума на берзи би требала бити да се то оствари.? Тона милион долара ?. У стварности цене се крећу у супротним смеровима , литијум пада, храна расте. И што је најважније, од произведене количине литијума наше је 5 % а храна је 100 % наша. Морао сам поновити јер на моменте „забагујеш“. Ако ниси гледао/слушао “ Утисак недеље“, а хоћеш да нешто научиш, обавезно погледај, 3 интелектуалне громаде, врхунски, непоткупљиви интелектуалци су, у парампарчад разбила све лажи и подвале у афери “ Српски литијум“.
Utisak nedelje zivi od stare slave, i nije ni D od diskusije. Doveli su 3 mustikle, vedete koji se trude ko ce na razilicite nacine da odapne vecu neistinu.
Soskara se poziva na neki rad koji nije javno dostupan i ne mozes da vidis metod, postupak, presumpcije i odredis koliko je duboko isao da bi ispalio degenerativni plotun. Prosto bez dublje analize tesko da moze zakljucak da bude bilo sta nego zlonameran, pogresno usmeren i zastranjen. Tako ja to vidim. Tekst proziva da RT izvlaci brojeve iz rukava, a zamena teza je ocigledna i Soskara radi upravo to.
Ostali iz ekipe: pravnik u penziji je ocigledno gromada u poznavanju tehnologije obrade Jadarita, a dr Boza korektan tip, ali mislim lupetanja jooooj majkoooo!
Gomila pokusava da pronadje pukotinu u monolitu uspesnog i tacnog istrazivanja koje je Rio uradio i to rade mesecima bez uspeha, postaju nervozni i sire paniku i neistine kroz odredjene medije.
Dok god postoje oni koji su spremni da poduvane krdzu od laznog ekoloskog duvana koju su vam poznjeli i osusili na kroz Nedeljni Utisak i nepostojece analize – bice i ovakvih komentara.
Dešava ce profitirati od litijuma kao od Bora i Majdanpeka koji su poklonjeni kinezima i sada propast zarad ličnog bogaćenja pojedinaca a ne drzave i naroda !!!
Napredovali bi vrh lopovskog SNS-a kakve veze ima ko ih je doveo treba da odgovara , stavili su tačku na to pre izbora kako bi dobili glasače a sada? Da ih je dovela opozicija snsovci bi to ladno odbili a ne ovoliko locirali za njih!!!
Uvek ću verovati svom narodu svojim stručnjacima nego nekim levim koji gledaju svoju korist to je moj kraj moj lepi JADAR i ako živim u Beogradu nedamo svoj lepi kraj nizakakve novce nema tih novaca koji mogu da plate da se zagradi tako lepo područje pozzz
S obzirom na sve veći globalni fokus na zelene tehnologije, litijum postaje izuzetno vredna sirovina. Ne smemo propustiti priliku da budemo deo te revolucije.
Bi li ti provela jedno 6 meseci besplatno na lokaciji gde je Rio Tinto kopao na toj pustoši i jakovini i da piješ vodu sa tih lokacija i da udises taj vazduh.
Bivsa vlast je dala dozvolu za istrazivanje tla, a ne za rudarenje RT. Nema ni govora o milijardama, za to ne treba biti neki veliki ekonomski stručnjak, samo malo matematike i sve se vidi. Predsednik je izneo da bi se godišnje vadilo 58000 tona litijuma. Jedna tona je 11000$. To je ukupno 638 miliona$. bruto prihod RT godišnje. Kad se odbiju troškovi, ostaje mnogo manje. Porez koji nam plaćaju na dobit plus rudna renta je ukupno oko 100 miliona dolara najviše. To je oko 15$ po glavi stanovnika ili 1500din. godišnje!!! Od tog prihoda ćemo “ procvetat”, zar ne?
Rio Tinto dao sve podatke… samo nije dao podatke zasto je poslove dobijao podmicinjavanjem drzavnih sluzbenika u drugim drzavama, takodje nikako da objasne po kojim svetskim standardima ostavljaju pustos tamo gde posluju … cudno .. hoce da razgovaraju sa gradjanima, ali nikako da objasne zasto koriste mito i korupciju i gde su uspeli da ocuvaju zivotnu sredinu…. sumnjivo i cudno ponasanje za ozbiljnu kompaniju.
Raspitaj se malo ko su prof. Šoškić, prof. Popović i Boško Mijatović pa onda komentariši. Ne znam da li je Drakulić posekao pola Srbije, ali ovi na vlasti će pola poseći, a pola oterati iz zemlje.
„Sadašnja opozicija dovela RIO TINTO u Srbiju“. Sadašnja vlast , bar dosadašnjom pričom, bespoštedno kritikuje sve što je „bivša vlast-sadašnja opozicija“ uradila. Sve sem RIO TINTA! Jedino je RIO TINTO , po sadašnjoj vlasti, SAVRŠENSTVO BEZ MANE, PREPOROD SRBIJE!!!!!
Evo čudno jutro svanu progledaše zavedeni, pa shvatiše da je sekta koja je otela državu i evo već 12 godina bahanališe po Ustavu i svim institucijama i zakonima, opozicija narodu i državnim interesima republike Srbije!
Попа # Индивидуе твоје „крвне групе“ којих објективно има 20-25 %, су тешка каменчина око врата ове несретне државе. Ти „мрчо“ причаш о „западној опозицији“ и једном реченицом покажеш колико си необразован. Зашто из ове земље побегоши млади и школовани а остадоше букве, на несрећу нису праве букве, него двоножна створења буковог мозга?.
Glupost je teska bolest!! Sta mislite zasto Vucic vise ne spominje Djilasove milione?? Zato sto Djilas jeste zaradio veliki novac ali na legalan nacin i platio PDV u punom iznosu a ova strvina nikada nije radio i nikada nista zaradio osim onog sto otme od sirotog naroda!!
Opozicija dovela Rio Tinto u Srbiju i ni jednu brojku nije izvukla iz rukava, a sada kukaju na sadašnju vlast koja iznosi samo činjenice sa kojima bi Srbija napredovala.
Oprostite, ali ono nije bila pretnja nego savet da jede sendvič bajat. A ovo što vi pišete je čista pretnja. I ono nije nikakva Milica, verovatno nije ni žensko, tako da bi vam bolje bilo da se ne blamirate više ovde. Očigledno je da vas članci Radara nerviraju, idite na vaše toalet papire od glasila, bićete mirniji.
I papagaj bi naucio sve ove mantre o sendvicarima, jajima i ostalom. Tako da svi koji koriste te mantre imaju pticiji mozak.
Nije važno ko je doveo.
(Nije se ništa znalo kuda će to sve da krene. (JBG)
To je prošlo vreme.
SADA ZNAMO.
Sada su drugi R.T. krimosi u igri.
Važno je da se ispravi greška dok može.
A ispravićemo.
Doci ce vreme gnjide jedne kada ce morati svako da objasni sta nije recimo jasno u ovom sto je napisano.I budala bi razumela i shvatila.I ti dajes ovakav konentar.Nece biti morala sam,deca,bla,bla,bla.I mi treba da zivimo i imamo decu pa smo sacuvali obraz i postovanje prvo prema samim sebima i prema normalnosti.Nece bitibsakrivanja.Svi cete imenom i prezimenom odgovarati.
Očigledno da ti savest nije čista, čim si se našao prozvanim. Ne, nećete uspeti da pobegnete, i trošite pare sakrivene na računima na Kajmanskim ostrvima i Bahamima.
Branite ovu vlast po cenu sopstvenog zdravlja i života. Dosta više o prethodnoj vlasti. Tada se samo istraživalo. Ovi vladaju 12 godina, mnoge stvari su mogli za to vreme da poprave i da raskinu sa RT, ali se oni za sve živo vade na bivše, a mnogi od njih su sad u njihovim redovima. Dobro je da niste pomenuli 500 godina pod Turcima i njihove „grehe.
NEĆETE KOPATI
Osim u Jadru planiraju se i drugi rudnici širom Srbije,tako i u okolini Rekovca.Moj sin službeno putuje tim krajem i kaže da se uveliko prave putevi ka budućem rudniku,takođe litijuma i bora.(Bilo bi dobro da novinari obiđu lokaciju.)
Vaš četvoro grubo vređate, psovačkim rečima @Milicu koja je iznela prostu činjenicu, a koju ni vi ne pokušavate da demantuje, da je sadašnja opozicija dovela Rio Tinto u Srbiju. Nego da vi pođete kod onog vulkanizera i tamo kupite tetki lek!
Cuj jedno je da dovedes nekoga da istrazuje, a drugo je da mu das dozvolu da to sto je istrazivao posle i radi. I cak i da jeste neka opozicija dovela RioTinto, bas zato je sadasnja vlast trebala da stane protiv toga. Nije mnogo ni vazno ko je koga doveo, ovde je pitanje svih nas, pokoljenja, buducnosti. Olo ovoga treba narod da se ujedini, nevezano da li je neko za vlast ili opoziciju.
Ovi iz stranke najgorih u Srbiji su za 12 godina pošto su oteli državu su mogli da izmene sve! Kao što donose lex specialise gde im nije mesto! Ko god da je doveo, uzeo pare, šta god: Vala nećeš kopati!
I kao što su preko noći promenili zakon da bi Brnabićka mogla da ostane u vili.
@ringispil apsurda,budjav hleb i lepljiv parizer dovode do infekcije celog tela i padanje u postelju.Samo neko (“naucno“ novo)zracenje litijumom,ta tela(trupove)moze vratiti bar u invalidska kolica.Celo drustvo ih mora izdrzavati zbog humanitarnih razloga.Najbolji lek je da im opet dajemo budjav hleb i lepljivi parizer.Klin se klinom izbija.
Bas ce tebe da pitaju…
Opozicija je dovela Tinto da ISTRAZUJE I KOPA!!
Relativno bezbedno.
Pozicija je dovodi Tinto DA PRERAĐUJE !!!
Jako otrovno I štetno!!!
Pozicija se ne trudi popraviti “ grešku“ opozicije nego sve gura iz loseg u jos losije
U momentu dovodjenja Rio Tinto-a u Srbiju nisu imali dozvolu za eksploataciju, nije se znalo koji tehnološki postupak će biti korišćen niti se znalo kakve su ekološke i ekonomske posledice projekta. Ne odobravam “proste” reči, ali činjenica je da vi iz centrale srama nemate i da ste spremni, bez obzira na posledice po vaše okruženje, da za sitne interese ponavljate mantru.
Ја је нисам вређао,него јој објаснио.И вама кажем:Није садашња опозиција довела Рио Тинто.А и да јесте,могла је садашња власт да то реши.Али,шта ћете,указала се прилика за масну провизију и за колац у срце Србије,коју ваш председник очигледно мрзи.Даће Бог,доћи ће дан да сви одговарају за недела.
Ми ћемо Богу у томе помоћи.
КОПАТИ НЕЋЕТЕ.
A.mogao bi i ti da potrazis lek kod psihijatra zajedno sa Milicom…zbog sitnih benefita vi sitne duše stali ste na stranu tame i znate to i sami ,otrovana životna sredina doneće bolesti i vašoj deci,neće moći bas svi da se odsele odavde….uključite tu kašu od mozga već jednom zbog vas samih a i vaše dece….
Милице,Рио Тинто,односно његова ћерка фирма,потписала је уговор са владом Мирка Марјановића у којој је потпредседник био Томислав Николић,а чувени министар информисања Александар Вучић.Толико о опозицији која је „довела“ Рио Тинто.Да не говоримо о данашњим позиционарима Синиши Малом,Горану Весићу о низу бивших функционера ДС и Г-17 плус,који представљају окосницу Вучићевих влада.
Није „Deep state“џабе изабрала да Вучић води Србију,земљу без јасних граница.Корени смишљеног уништавања Србије и српског народа сежу дубље.Ваш председник им је само џелат за завршни ударац.
Slažem se i ja u potpunosti . I ako neko ima drugačije mišljenje zašto ga odmah svrstavati u botove, sendvičare i sl. I ovi drugi su isto nečiji botovi.
Милица # Осећам Милице да ниси бот али треба да научиш да своје име почињеш великим словом. Даље, ко је када и кога довео је потпуно небитно јер због грешака у довођењу /одвођењу се губи власт. Дакле бивши су постали бивши због грешака а ови садашњи не да нису исправили ни једну грешку него су их увећали до невероватних висина и опљачкали све чега су се докопали. При том су згазили устав, разбуцали институције, задужили пра праунуке, отерали младе, школоване а нама оставили „интелектуалце“ попут тебе што властито име не знају написати.
Najpre, to nije istina, jer da jeste svi ti ugovori bi bili objavljivani najmanje 20 dana uzastopno u Informeru, Kuriru, Alo, Dnevnom Telegrafu, i prikazani na RTS-u, Pinku, Prvoj, B92, … Čak i da jeste istina, to što je neko radio loše i zbog toga izgubio vlast, ne opravdava te da i sam radiš loše (osim ako ne želiš da izgubiš vlast).
Nije bitno ko ih je doveo a među prvima 1998. godine ko je bio tada su pozvani a došli su 2000. god.
Vlast se mogla uveriti da to nije dobro i da ih otera čim su došli ali su svi videli korist a narod apsolutno nije bitan.
Sada imamo u Skupštini Srbije grupu časnih i poštenih poslanika pokreta MI SNAGA NARODA PROFESOR DR BRANIMIR NESTOROVIĆ
Oni jedini žele da na svim važnim mestima u Srbiji budu dokazani najstručniji, časni, pošteni i ne korumpirani iz cele Srbije i naše dijaspore. I da nikada nigde nema uticaja politike u vlasti, potpuna nezavisnost bez stranog uticaja i potpuna odgovornost svakoga.
Pošteni konkursi.
NEMA korupcije i kriminala.
„potencijalni dobitnik u tom poslu mogla biti kompanija koja bi otvorila rudnik litijuma“
Da je to bila Point grupa bilo bi sve u redu…hahaha
Drakulicu ne zaviruj u tidj tanjir.
Postoje već dve opcije, u poodmakloj fazi, za upotrebu obnovljivih izvora energije za pokretanje automobila i slično, prihvatljivije po mnogo čemu od litijuma. Neka bude dok se dvoje svadjaju (mi i Rio Tinto), treći ( Toyota i BMV) dobija.
Od ova četiri stručnjaka za dvojicu znam Drakulić koliko je uložio u životnu sredinu u Boru koliko je plaćao radnike samo je izvukao za sebe dobit Šoškić bivši guverner narodne banke kakve su finansije bile u njegovo vreme zemlja zadužena 75proc bruto proizvoda nabrajate ono što tek treba da se izgovara sve je transparentno ne kao kod vas kod vas je bila diktatura setite se Čomićke kao predsednika skupštine ili mičićka vd predsednica države neće da raspiše izbore bolje ćutite dosta ste pljačkali narod
I do sada smo živeli bez litijuma, pa možemo i dalje. Ako nam trebaa litijum, uvozićemo ga kao što uvozimo i ono što ima kod nas. Neka ga oni kopaju u nekoj zemlji EU, gde ga svuda ima više nego kod nas. Srbija ne sme da postane pustinja za rad nekih političara.
Pustite struci da radi svoje ,kako smo svi pametni a nemožemo rešiti problem u kući svojoj kamoli u mesnoj zajednici da ne pričamo u opštini ili gradu
Verujem samo našim ne korumpiranim ekspertima, SVAKA VAM ČAST VI ČVRSTO STOJITE UZ NAROD I ŽELI TE DA SAČUVA TE NAŠ ZDRAV ŽIVOT I ZDRAVLJE.
RIOTINTO MARŠ IZ SRBIJE.
Браво, коначно проговорила права струка са именом и презименом! Ми Срби се изгледа само у невољи удружимо.
Mnogo je ostrascenosti u vezi litijuma, a bez potrebe! Pitanje je ne ko je u pravu, vec argumentovano iznosenje cinjenica! Ako postoji i 1% mogucnosti zagadjenja prirode i vodo snabdevanja, ja sam protiv kopanja!
Питања су апсолутно на месту! Одговори на њих, односно економски интерес државе и грађана Србије треба да буду пресудни за одлучивање о отварању подземног рудника за ископавање јадарита. Нико разуман не треба да има било какву дилему око тога!
Међутим, шта у овоме изазива подозрење?
Па управо ауторитет аутора! Дракулић треба да објасни младим људима историјат његове компаније „East point“, са седиштем на Кипру, везу са компанијом „Yu point“, са седиштем у Лондону, власник Вук Хамовић, и са компанијом „Pima“ са седиштем у Котору, власник Војин Лазаревић и њихову тесну повезаност са највећим јавним и државним предузећима, пре свега са Електропривредом Србије! Тада ће „искрене“ намере Зорана Дракулића око експлоатације јадарита бити јасније.
Наравно, Шошкић некадашњи гувернер НБС, није случајно у тиму Зорана Дракулића, као ни професорка Даница Поповић! Могли су им се придружити и, такође бивши гувернери, претходници г. Шошкића (Млађан Динкић, Кори Удовички, Радован Јелашић, корифеји „транзиције“, читај: пљачке привреде Србије), који су се по распореду смењивали на тој позицији у периоду од свега 9 година (2003-2012). Но, тада би поменута „искреност“ и „забринутост“ за интересе Србије због експлоатације јадарита већ била сасвим провидна!
Тих 2, 6 евра (по глави становника, ако се рачуна и моја) бесповратно поклањам, а та прича о великој добити су глупости. Можда могу појединци имати користи, али као народ само штету. И то еколошку катастрофу. Боље би било да улажу у пољопривреду и сточарство – ту је добит и лепа будућност.
Mora se slušati glas Naroda,a ne Pojedinca
Ma koliko da se „zaradi“ nije vredno. Uništiće sve…
Novca ima samo je KRIMINALNO rasporedjen.
Nesme da se zadovoljavaju tudji apetiti.
Nemojmo da od mudrog naroda postanemo budale.
Čuvajmo naše ka što nalogodavci čuvaju svoje.
Naravno da verujem Vama,stručnim i poznatim imenima naših iskusnih stručnjaka.Verovati Rio Tinntu je isto kao verovati A.Vučiću ,Brnabić Ani i “ velikom stručnjaku“ Dubravko Đedović.Svaka čast što ste obavestili narod u želji i potrebi da se zna ,da nije onako kako kaže Vučić .On je rekao javno da je obećao Nemcima i da će tako uraditi bez obzira šta će oni uraditi sa nama.Da nisam slušala svojim ušima i gledala tu izjavu ja BiH garantovala da to ne može da izgovori niko normalan.I kome onda i šta da verujete.Sve što si izgovorili i radili je Laž.Debelo nešto Smrdi od dolaska njega na čelo Vlade….
Pa kao sto mi nije pilo vodu da smo mi bili jedina zemlja na svetu koja je u vreme pandemije korona virusa imala na raspolaganju tkzv. vakcine svih proizvodjaca u svetu i to u izobilju. Sto ce reci da je ceo svet zeleo da se prvenstveno Srbi spasu od tkzv. korona virusa, a sa ostalima sta bude. Priznacete da tu nesto zestoko smrdi.
E, nesto je sada slicno sa litijumom. Vodece zemlje zapada zele da mi ekonomski napravimo kvantni skok i da postanemo stvarni ekonomski tigar, konacno. A mi toliko tupi i glupi da ne zelimo taj zacrtani napredak. Nesto tu zestoko je neistinito. Ako je ko dokazan , i to u vise navrata, neprijatelj Srbije, onda su to Nemci (1914, 1941, 1999 i 2024); Englezi oduvek, Ameri 1944, 1999. i 2024. Francuzi 1999. i od tada konstantno. Dakle svi oni koji nas sada guraju u ekonomsku srecu kopanja litijuma. Jednostavno, toliko smo im dragi da ne mogu da propuste da mi takav dobitak ispustimo iz ruku. Dakle, i ludom je sve jasno. Ne trebaju tu nikakvi strucnjaci, vec zdrav i neiskvaren razum.
NEĆEŠ KOPATI
Sad će sve da upropasti kao i pre lažna opozicija
Argument ministarke da će korist od eksploatacije imati na hiljade radnika takođe je neutemeljen. Otkud ta tvrdnja kad gospođa uopšte ne poznaje kako će prouizvodnja uopšte izgledati. Verovatno je isto na majke mi od “ eksperata“ kompanije.
Ješće mo mi bajat hleb I čbarked. I netreba nam niko . Pogotovo ne da odnese naše blago I da ostavi g…..
Ja Mislim da se većina gradjana Srbije slaže sa ovim. Bogatili su se mnogi na grbači ovog naroda. Narod če da preźivi. A ostali na pozicijama neka počnu da rade da prežive.
Kakvih, debilnih i kontradiktornih komentara ima oko ovog litijuma. Naprednjaci na svaki ovakav tekst imaju bar 10 komentara, tipa, „Zapad placa opoziciju da prtestvuju protiv kopanja“. Pa kako to? Pa ti vasi lezilebovici samo sa zapadom i razgovaraju o kopanju, i od njih i dobijaju podršku za kopanje. Kad je ova tema u pitanju, botovi pisu samo da se upisu,nista smisleno nemaju da kazu(a nemaju ni inace), smesni su. NECETE KOPATI!!!
Svo to obrazloženje koje je izneo Rio Tinto nije validno.
Obrazloženje mora biti iznešeno i dokumentovano na svim nacionalnim frekvencijama odjednom na skupoj i čarobnoj tabli koju smo dobili od kineskih prijatelja.
Ajde se suprostavite Aci derikozi. On je svugdje mirodija. Njegovi ljudi zsprska.
Ko smije da se suprostavi vlasti. Jedino zdravog razuma ljudi, koi nemaju zavisnost od drzave.
Rio Tinto se ponaša kao kolonijalni upravnik jednog dela Srbije. Sve zaslugom Vučićeve vlasti koja je istok Srbije predala ma kolonijalno upravljanje Zijinu.
Doživeli smo da treba da se branimo tj. na odbranu naše otadžbine napadaju nas „investitori“ od kojih će mnogi delovi Srbije biti pretvoreni u jalovišta i pustahije!
Jeste li nas bombardovali?Nije dovoljno trovanja i zagadjenja?Treba pojacati?Molim napustite nasu zemlju!!!
Ko je potpisao, da odgovara.Da vrne pare,a gospoda iz Ria Tinta da napuste nasu teritoriju,da nas zaborave!
Zemlja pripada narodu, ovo sto nam je ostalo. Narod je rekao svoje. Toliko
Pre nego sto histericno pocnete da me hranite sendvicima (iako ne mislim nista dobro o liku i delu AV-a), hajte svi da se zapitamo kako smo dosli u situaciju da nam je bitno sta Zoran Drakulic misli…
Pa bitno je. Informacije koje traži od države a u vezi plaćanja elek.energijebu Boru i Smederevu ne može da dobije jer izgleda da su oslobođeni a to je prebačeno na nas gradjane i eto otkud stalna poskupljenja kako struje tako svega i svac ga.
Управо завршено заседање скупштине Србије, упркос унапред познатог исхода, донело је нека нова сазнања. Јавност Србије сада може са сигурношћу, у лику министарке рударства и енергетике Хандановић и председнице народне (сиц!) скупштине Брнабић, препознати главне лобисте компаније Рио Тинто, само један степеник испод председника државе. Министарка је показала неке таленте мимо свог радног места и елементарно незнање што се тиче друштвено политичких односа у држави. Бројећи крвна зрнца еколошким активистима и опозицији, показала је да би далеко боље резултате имала у некој шпијунској агенцији а њен однос према, од народа изабраним посланицима опозиције, је више него сраман. Колико се сећам, она је изабрана вољом само једног човека и у периоду стицања некаквих сумњивих диплома није научила да је опозиција само друга страна исте плоче. Што се тиче Ане Брнабић све је познато. Да би продужила боравак у ничим заслуженој вили на Дедињу, спремна је на све. 2022-год. као премијерка владе Србије званично је објавила прекид сваке сарадње са Рио Тинтом, не помињући једном речју плаћање неке одштете. Две године касније , прича о некаквој плаћању огромних пенала и буквално све је окренула наопако што јасно показује са ким имамо посла.
Nedamo Srbiju da uniste ovoj vlasti nije stalo do Srpskog Naroda hoce da uniste nasu prelepu prirodu,vodu i poljoprivredu sto ne kopaju Nemci kod sebe nego kod nas oni cuvaju svoje za razliku od nasih sto sve unistise.
Nazalost prodata Black Rock..
Znam da je krajem devedesetih izvesni inženjer prezimena na G (a bez ić na kraju) „stavio pod mišku“ rezultate geoloških istraživanja minerala u jadarskom kraju, vlasništvo države Jugoslavije, otišao u Kanadu i to „ispod miške“ prodao direktno ili preko posrednika kompaniji Rio Tinto. Od tada oni imaju to saznanje i znanje, kupljeno ISPOD RUKE.
Onda je 2001. godine ambasador Jugoslavije u Londonu Vladeta Janković iz DSS, ne znam u čije ime i po kom osnovu, pozvao Rio Tinto u Beograd kod premijera Đinđića iz DS. Te DOS vlasti su, kasnije „pojačane“ sa SPS, bile krajnje predusretljive prema RT (Rio Tinto) do sredine 2012, o čemu smo obavešteni podrobno. Onda su vlasti od 2012, znači sadašnje, nastavile sa predusretljivošću prema RT, uključujući pripremi i izgradnji putne, gasne, železničke i ine infrastrukture koja bi omogućila realizaciju kopanja i prerade minerala jadarita. Naravno, tu infrastrukturu ne bi, kako čini se impliciraju ovih četvoro autora, koristila samo RT, nego i svi stanovnici, gosti, prolaznici i privreda tog kraja i šire.
Sadašnje vlasti naglašavaju da traže da se samo 12% ekstrahovanog litijuma sme izvoziti, dok bi preostalih 78% bilo prerađivano i ugrađivano u baterije, automobile etc. u fabrikama u jadarskom kraju i šire u Srbiji.
Ako bi tako bilo, premise RAČUNICE o kojoj je ovde reč bi bile DRUGAČIJE, pa bi i KONAČNI RAČUN BIO DRUGAČIJI.
Da svedem, nepoznatih je mnogo, previše, i SVAKI KONAČNI SUD DANAS u najblažu ruku je nekorektno izricati.
У чијем власништву би биле фабрике батерија?Ми смо чувени по тој технологији.
Вероватно би дошао неки западни произвођач или кинески,свеједно,а Вучић би их донирао нашим парама за отварање јефтиних радних места и ,наравно,били би ослобођени пореза.
O kako smo naprasno naivni!
Ko je suflirao u pisanju ovog odgovora na odgovor?
Dal’ Radomir Lazović, Pavle Grbović ili čak Danijela Nestorović lično?
Ako razumete!
A razumete.
(A od mene je teško biti skeptičniji prema Rio Tintu.)
Šoškić, Danica i Boško su ljudi od integriteta i njima niko ne može da sugeriše šta i kako će da odgovore. Malo ste se prevarili, ne poznajete te ljude.
Šta reći u vezi Rio Tinta ,otvaranja rudnika i eksplotacije litijuma i bora u blizini najvećih podzemnih rezervi ,za budućnost budućih izvorišta pijaće vode u Srbiji ? Sve ove cifre uopšte nisu bitne pa i da su mnogo,mnogo veće i da sve Rio Tinto finansira a ne Srbija sve te benefite koje bi dobili ne vredi ni pišljiva boba ako se desi neki zemljotres usled sleganja tla kopajući po utrobi zemlje . Ili ako se desi slični a i gorai scenario poplave ,bujice kao u Bosni , te udavi podzemna okna rudnika a jalovina sa otrovima bora ,litijuma i sumporne kiseline , krene u Drinu i ode dalje Savom nizvodno Dunavom do Đerdapa sa dugoročnim daljim sapiranjem jalovime . Sve to će zagaditi i podzemne vode i rezervu pijaće vode za budućnost pokolenja. Ima li cenu i zaradu budućnost u ovakvom verovatnom apokaliptičnom scenariju klimatskih promena kojima smo svedoci , a ne znamo šta nas čeka ubuduće ? Niko ne govori o ratu a on nam vazda visi nad glavom ? Pa nam tamo neka budalesina istrese bombe na rudarsku deponiju ,i kaže izvinite to je „kolateralna šteta“ kao što je osiromašeni uranijum i kasetne bombe i sve drugo što doživesmo u NATO bombardovanju?Srpskim rečnikom rečeno“ Ma zajebite rudnik litijuma i bora i neka i dalje čuče pod zemljom , i najurite Rio Tinto“. A sve koji ga brane na robiju i da obrađuju zemlju u Rađevini , jer nema leba bez motike .
Ja mislim da ne treba gubiti energiju na rio tinto, nisu oni naš problem, oni nestaju kad izdajnike koji su od njih uzeli novac, potrpamo u zatvore. To treba da bude fokus.
Vučić i njegova gamad su davno krenuli na Srbiju i na narod. Krajnje je vrijeme da narod krene na Vučića i njegove pokorne kur*e
Kopačemo!
Kopačete? Što se niste pojavili na zakazanom susretu sa Štimcem? „Sindrom“ predsednika: Ima da me nema. Ja sam nevidljiv.
Kopaju u tvom dvorištu
Ko može verovati Rio Tintu? Ko može verovati Šolcu? Srbija su predvideli za laboratoriju. A građani Srbije za eksperimentalne kuniće. Da bi Nemačka radila.
To sto radi Rio tinto i naša vlast je neverovatan bezobrazluk.
I kriminal i nemoral!
Ja prosto ne mogu da verujem koliko se pomenuta ekipa kritičara projekta pravi nevesta, sto je pre svega svojstveno prof Danici koja u svojim tekstovima protiv Ria pokazuje doslednost u igranju igre nevestosti ogrnut u providni plast ekonomske struke. Druge autore ne želim da dezauvisem, očigledno tekstovima sami sebi to rade. Ali krenimo redom:
Prvo: prosto ne radiš, nije po pravilima sluzbe da uzmeš korist od projekta i razmažeg ga na lebac u obliku Srbije. Kad je površina 86000km2 sloj je vrlo vrlo tanak. Zato to ekonomska struka ne radi osim u slučaju GDP sto je druga vrsta kalkulacije i uporediva sa KPI drugih zemalja.
Drugo: postoji ekonomsko pravilo po kojem se za indirektnime uticajima projekta uzima koeficijent 3x jer je to dobra praksa pokazala kao meru na drugim relevantnim i upotedibim projektima. Odakle indirektna korist, nema granulacije, jer je nemoguće otići toliko duboko. To znaju svi autori teksta ali se ipak pretvaraju da ne znaju.
Trece: 70% domaćih dobavljača je kompanijska odluka koja se mira ispoštovati po svaku cenu. Rio je tako radio u svakom svom projektu i operacijama. Ako nema neke usluge lokalno kompanija mora da je napravi, da ohrabri, da stipendira. Tako to rade velike kompanije. Prave kopperante. Pomentua fantastična četvorka se i ovde pravi englez!
Četvrto: otkrivanje imena ljudi je u direktnoj suprotnosti sa politikom kompanije i dobrom praksom. Mogu samo da pretpostavim – Biće objavljena kada se draft ovi studije procena uticaja pretvore kroz plansko-tehnicki proces u zahteve koje država izdaje. Zato mora da se otpocne i završi proces izdavanja dozvola i prodje javna rasprava.
Peto: ulaganje u javna dobra nije zadatak kompanije, i to i Drakula u Šoškić znaju mnogo bolje od mnogih a opet napominju i traže medijsku pažnju gde ne bi trebalo da je bude. Dakle npr Elektro mreža Srbije utvrdjuje da li postoji dovoljno jak vod i ako ga nema a projektno plansko dokumentacijom je utvrdjeno da je potreban i iz lokacijakih uslova odredjeno da postoji jaz između ponude i zahteva, ulazi se izgradnju neophodne infrastrukture kao neophodna podrška projektu. Dakle država je odlucila da je projekat potreban i podržava ga dodatnom jnfrastrukturom. Ništa više a ni manje se ne radi nigde drugde u svetu. Koliko će to da košta to je druga stvar ali ulazi u konacnu gost benefit analizu koju je cetverac bez kormilara pokušao da napravi. Ima ljudi koji će se sloziti sa njima a ima i nas koji neće.
Na srecu za ovu zemlju ima nas vise koji se nece sloziti sa Vama nego sa postovanim intelektualcima.
Ne znam šta je svrha redova koje napisaste. Npr. Otidji na demostat sajt i pročitaj prvu analizu koja se pojavi. Ono sto može da se zaključi na osnovu ispitivanja negativan odnos prema protestima protiv rudnika ima više od 55% ispitanika. Dakle Demostat. Još kaze: “
“U istraživanju ima dovoljno indicija za tvrdnju da se veliki broj ispitanika odlučuje za ili protiv rudnika litijuma zavisno od svojih izbornih i stranačkih opredeljenja – za partije na vlasti ili za partije u opoziciji.”
Ima još toga ne bih da kontekstualizujem.
Od nezavisnog izvora dolazi zaključak da Vas nema više, ukoliko pod Vama podrazumevam protivnike projekta. Odnosno da projekat Jadar doživljavate kao lakmus papir polarizacije, on to nije politicko pitanje već jedan normalan, dobar i pristojan predlog. Bez gluposti o ekološkoj katastrofi pokusnim kunicima i parola molim. Nemaju težinu.
G-dine Guru, pomenuta kuća je svojim pitanjima kružila kao kiša oko Kragujevca bez hrabrosti da postavi ključno pitanje koje glasi “Da li ste za eksploataciju litijuma u Jadru?”. To pitanje nije postavljeno jer bi rezultati bili poražavajući po naručioca istraživanja pa bi samim tim došao u pitanje honorar istraživačke kuće. Uostalom, Djordje Vukadinović je sve nacrtao, a vlast nije osporila njegove rezultate istraživanja.
Браво!
Objasnjeno i zasto:
„Još na prvom predstavljanju istraživanja Demostata naglasili smo da nije bilo primereno postavljanje direktnog pitanja: Da li ste za ili protiv „kopanja litijuma“ pre svega zbog haotičnoh informisanja o ovoj temi sa naglašenom političkom polarizacijom za i protiv uz punog odsustvo stručnih argumenata. Naše pitanje je postavljeno tako da omogućava odgovore navijača Za i Protiv, ali i da se iskaže informisanost o temi, kao i posredno iskazivanje nezainteresovanosti za temu. U svakom slučaju nepuna četvrtina ispitanika je direktno odgovorila da ih tema ne interesuje, dok je nepuna trećina iskazala na jedan blagi način odsustvo interesa za temu: „preteruje se sa protestima ali ako se poštuju ekološki standardi…“.
Sve je to stavljeno u kontekst protesta protiv kopanja litijuma kako bi radikalnije postavili pitanje odnosa prema samom rudarenju litijuma. Zato smo i dobili procente koji su manji od očekivanih odd strane ekloških aktivista, ali treba reći da je procedura koju smo primenili takva da možemo da tvrdimo da je utvrđena trećina ispitanika kao protivnika rudarenja litijuma najmanji broj sigurnih protivnika ove nesigurnei svakako veoma rizične igre sa budučnošću ove zemlje“.
Гуру * Поред Демостата можеш проверити и код Цесида чији је власник због „поштеног“ сондирања јавног мнења догурао до министарске фотеље. Једине институције које се баве испитивањем Српске јавне сцене а у које можеш имати поверења су БИРОДИ, ЦРТА и агенција Ђорђа Вукадиновића. Сви остали крећу се у распону од сумњивих до прорежимских и не уживају никакво поверење. Ово је мишљење особе која прати њихов рад од деведесетих до данас.
Nemojte da se trošite na ovim komentarima. Takav literatni potencijal iskoristite za knjigu, kad padne ovo zlo, napišite na primer Pisma i Zabele ili Padinjaka, ili gde već budu smešteni istaknutiji botovi ovih izdajnika na vlasti.
Još jedan mitomanski komentar čoveka koji ili ima 15godina ili ne zivi ovde.
Čak i da se promeni vlast, sto je meni ogromna želja kao gradjaninu jer postoje stvari koje mi toliko smetaju da bih poludeo svaku out kad pomislim na iste, jer želim kontinuitet sistema a ne kontinuitet kulta licnosti, kada si ti u novijoj istoriji video da vrana vrani vadi oci. Nikad, izmesaju se, nema revanšizma, samo neka kupetanja, ti si ovo ja sam ono, zaludjivanja, useme se i teraj Mile. Dakle bez ljutnje ali ne razmišljaš zrelo već pucas praznim pretnjama i dovodiš svoje redove u bestežinsko stanje.
Znači želite da se promeni vlast, ali „svi su isti“ jel’ tako? Pošto „vrana vrani oči ne vadi“, znači nemamo za koju vranu da glasamo, jel’ tako? Pa kako onda želite da se promeni vlast? Ko da dođe? Sveti Petar? Isus Hrist? Vi? Dakle fantastična vam je filozofija za čoveka od 15 godina.
Kao i većina vaših partijskih drugova, ne shvatate da Jadar nije pitanje politike, to nije pitanje vlasti ili opozicije, ovo je pitanje opstanka naroda Srbije. Dakle, ko god da je na vlasti i zalaže se za eksploataciju litijuma u Jadru imaće narod protiv sebe zvao se on Žika, Pera ili Laza.
Botina, koja pokušava da nas ubedi da su promene besmislenene, da ne treba ništa menjati…, e moj neobrazovani bote, da si malo širih vidika, znao bi da „ovde su čuda moguća“, pa i postojanje ovolikog izdajnika i vas podrepaša koji mu pomažete, u narodu sa ovakvom istorijom, i to je čudo…, sve više ljudi veruje da je to moguće i zbog toga ste u panici…, spremi se da pišeše pisma iza zatvora..
Gluposti.
Naravno da treba menjati, postoje načini i ne treba čudo. Treba samo kritična masa nezadovoljnih i željnih promena. Radite na sakupljanju iste.
Samo ostavite Jadar van glupog sitnog politikanstva i manite se negativnih komentara rudarenja jer niko od vas koji redjate redove nije u životu video podzemni rudnik niti je radio u hemijsko preradjivackoj industriji. To nije politički instrument, i nema veze sa životom ili sa smrću. To je jedan dobar predlog sa minimumom uticaja na životnu sredinu, i tako ga treba posmatrati. Sve ostalo je preterivanje zastrašivanje i zastranjivanje.
@Guru
Dobar pokušaj, zamena teza ne pomaže, NEĆETE KOPATI!
Bajku o podzemnim rudnicima ne možeš ovde prodavati, zapravo taj dobar predlog, sa minimumom uticaja na životnu sredinu slobodno možete sebi da zabijete tamo gde ne sija sunce, a ako nastavite da pritiskate i dalje, posle našeg, još uvek pristojnog odbijanja, mi ćemo to da vam završimo.
Kuš stoko izdajnička!
@ Kriticna masa
Samo parole, vredjanje, balavurdijske emocije, dranje i kao kontrolisan odgovor na povrsini, a ustvari plutajuca masa koja koja se sastoji iz pljuvacke i kocijaske balege ispod vrha brega. I to je slika i prilika svakog ostrascenog „branitelja“. A struja koja vas vodi metaforicki je bezrazlozni strah i zavedenost sitnim politickim podguznim muvama za koje mislite da ce vam promeniti zivot, i spremni da nekulturno vredjate.
Posto smo lakim psiholoskim putem dosli do tvojeg hemijskog sastava, pazicu da ne ugazim jer posle moram da namerno bacim patiku koja je slucajno upala u gumno tvoje licnosti. Ne zelim da me bacis na neplaniran trosak.
A sto se tice Jadra, takve kao ti najvise volim da nerviram po nekom parolom u mojoj reziji, verujem da ce ti se svideti, ali NECES ZABRANITI:
Neće Evropa ovde da mi kopa!
Sutni Svabu preko tarabu!
Ne treba nam Li-tka dje je voda pitka!
Dok po telefonu kopam neću Litijum da klopam.
Na točak upregnucu vola šta će meni litijumska kola.
Srbin savremen nije šta će njemu baterije…
Možete da napišete i Rat i mir, i vi i svi ostali kopači, NEĆE SE KOPATI!
Napisaću i Tihi Don
Zakucavam ko Lebron
Kopace i Sijuks i Mormon
Ostaće ista slika i ton
Zabraniti nećes ni ti ni on
Jadar nije politički poligon.
Гуру # Још си ту Махериши, још бесплатно просипаш своје знање. Сва прича ти је узалудна јер све и да је истинита твоја „стручна“ елаборација, народ Србије је прогутао довољно горких пилула (читај превара) да му још једна неће проћи. Сви они који желе искрено да Србија крене напред, а ти сигурно ниси у том друштву, гурали би причу о производњи здраве хране која је све ређа а самим тим скупља, а долина Јадра је “ Српски Ел Дорадо“ здраве хране. Уместо што нас гурате у друштво Замбије, Руанде, Конга, Сијера Леонеа….зашто нас не подржите да идемо путем једне Данске или Холандије која са мањом површином од Србије годишње извезе пољопривредних производа за 200 милијарди евра?. Многи не знају да се чувена Његушка пршута само суши на Цетињу а свиње су Холандске. Зато Махериши, мани се бљутаве, прљаве пропаганде, придружи се своме јату на информеру, куриру, пинку…. тамо се лако ваљају даму за бубреге.
Za Zvizdala
Tu sam, nigde nemam nameru da idem. Volim ovu zemlju i u njoj i od nje živim. Na informer blato ne zalazim, Vucicevica kad bih video na ulici prvo bih ga tukao dok se ne usere, a onda zato sto se usr’o.
Da bismo bili Danska ili Holandija treba pre svega da budemo oni sto nismo Danci ili Buri. Da imamo sposobnost da jedan otpadak od zemlje pretvorimo u dobar biznis, napravimo posao od ograničenog resursa. Mi plodne zemlje imamo svuda i preko pola miliona hektara se ne ibrdjuje a duže se Dzeva za 220ha u Jadru koji nije i bio niti će niti El Dorado. I sa tolikim brojem neobradjejih hektara možemo imati i lanac proizvodnje baterija i poljoprivredno čudo, samo treba neko da radi. Poljoprivreda je muka, migracije iz sela u grad su svakodnevne, ovom iz kruga dvojke je lakše da laje sa sigurne distance nego da se uhvati za ašov ili motiku. a taj mit da postoji isplativiji hektar od rudarskog sam razbio u paramparcad u nekom od prošlih postova.
Zdrava hrana može da se proizvodi i za vreme rđa rudnika jer će uticaji biti minimalni. Prašine u granicama CO2 neznatan, uticaj na vodu i zemljište strogo kontrolisan. Ovo nije progiterski projekat ovo mora j treba da se radi u sadejstvu i u jntersu lokalne zajednice.
Poštovani gospodine Guru, poljoprivredno zemljište je resurs koji bi svaka zemlja poželela, ono ne može da bude višak. A zašto je višak u Srbiji, to vladajuća garnitura treba da se zapita. Zašto uvozimo poljoprivredne proizvode kao što su paradaiz, pasulj ili luk kada možemo da ih proizvedemo? Očigledno da nema dovoljno podsticaja za poljoprivrednu proizvodnju. Dodatno, neko se dobro bogati na račun uvoza poljoprivrednih proizvoda. Jadar nije El Dorado, a da li će biti zavisi od nas tj. od toga kako će se vlast odnositi prema poljoprivredi i selu. Kada čovek na selu bude imao približno jednake infrastrukturne uslove kao onaj u gradu, selo će biti mnog popunjenije i uređenije. Ne treba ići mnogo daleko, samo pogledati kako izgledaju sela u Sloveniji.
Nonsens je Vaša tvrdnja da u isto vreme možete imati rudnik i proizvodnju baterija i poljoprivrednu proizvodnju. Rudnik i poljoprivreda se isključuju. Zamislite na šta liče poljoprivredni proizvodi u okolini industrijskog postrojenja. Imate slučaj stanovnika prigradskog naselja kod Kruševca koji su se bavili poljoprivredom i nikada nisu smeli da kažu odakle zaista dolaze jer se u tom naselju nalazila hemijska industrija. Niko na pijaci nije želeo da kupi proizvod koji dolazi iz tog područja. Zamislite rudnik u Gornjim Nedeljicama i čoveka koji na lozničkoj pijaci treba da proda papriku i krompir. Niko ne bi kupio te proizvode jer bi računali da dolaze sa zagađenog područja. Da ne govorimo o tome da nikakvog lanca proizvodnje neće biti jer je Srbiji namenjena uloga kolonije koja kopa i prerađuje rudu, a baterije i električna vozila se proizvode u Evropskoj uniji. Što se tiče isplativosti poljoprivredne proizvodnje u poređenju sa rudarstvom, nikakav mit Vi niste razbili, pokazali ste i priznali da ste ekonomski nepismeni sem ako se toga ne sećate tj. ukoliko u smenama više korisnika ne koristi isti nalog pa ne znate šta je ko gde pisao.
U interesu lokalne zajednice je da se kompanija pokupi i ode, ostavi Jadar i Srbiju na miru. Manite me kontrolisanih uslova, svuda gde su se dešavale ekološke katastrofe uslovi su bili kontrolisani, ali splet događaja i snaga prirode ne mogu se uvek predvideti.
Postovani Torokalo
Prema uredbi o podsticajima za 2024 drzava Srbija rasporedjuje 67mld dinara na pomoc poljoprivredi. Vise od pola MLD EUR. To nije mala cifra racuanjuci da je budzet 15mld i da je GDP ~70MLD. Cujete li vi sebe? Nece ljudi, nije problem u infrastrukturi, problem je u mind set-u. Imamo odliv ljudi sa sela, a to nije zbog podsticaja drzave samo to vi ne zelite sebi da priznate. Slovenija Danska Holandija nisu uporedivi sa Srbijom, i nece nikad, jer mi kao ljudi u globalu nismo uporedivi sa njima – po vrednoci, vrednostima, stavu, ljudskosti, podrsci jedni drugima, zajednistvu, saradnji, nacinu borbe za svoje. Sladje nam je tudje neg nase. To je tako. Ne mora da bude, ali projekat Jadar nema nista sa tim. Ima dokle god se pozivate da je bolje raditi poljoprovredu na 220ha, a dokazano je da nema isplativiijeg hektara od rudarskog.
Primer malina:
Malina na otvorenom uspeva i daje 75-150kg pi aru ako je plod 3.5g. Obzirom da je Jadar zemlja IV kategorije neka bude bliže 100kg nego 150kg zarad lakšeg zaokruzivanja. Prinos proveren kroz bizlife i intervju sa nekadašnjim dir Pozeske Budimke.
Otkupna cena maline dogovorena sa državom i ministrarstvom ove godine je 250din/kg. Sve javno dostupno.
100kg x (220ha x 100 ara/ha) x 250 DIN/kg daje 550mil dinara po sezoni ili nasto manje od 5mil USD. U poredjenja sa prometom koji napravi rudnik to je 200x manje odnosno treba nam 200 godina gajenja maline da bismo stigli jednu godinu prometa rudnika.
I to ti je najprostija matematika.
Ono sto ostaje od rudnika u zemlji (cisto u SRB ostaje 180mil godisnje ) je 40x vece od prometa malina na istom broju zauzetih hektara. 40god gajenja maline sa istom stopom prinosa za 1g rudnika.
Rudnik I poljoprivreda mogu i bice u koogzistenciji. Jadar ce otkupljivati sav rod lokalnih proizvodjaca i koristice ih u kantini.
Rio nema nameru da ode, niti ga takvi kao ti mogu pipnuti, prosto previse je ulozeno i istrazeno, a predlog na stolu je odlican. Sta moze da se desi sutra: ovo je Balkan i sve je nepredvidljivo, a Jadar je je jedan od nacina da se bolje upravlja geo-strateskom buducnoscu. Ekoloskih posledica nece biti.
Poštovani Guru (posle tvog pisanija shvatio sam da ne zaslužujete da Vas oslovljavam sa „gospodine”),
Konstatovali smo da ste ekonomski nepismeni, a to ste još jednom pokazali. Ali, da krenemo redom. Udeo poljoprivrednih podsticaja u Srbiji prema podacima koje ste prezentirali iznosi 0.7% GDP-a. Prema podacima FAO-a, u poslednjih 20 godina, udeo podsticaja države za poljoprivrednu proizvodnju kreće se u rasponu od 1.5% do 2.1% GDP-a. Da li ima boljeg dokaza da su ulaganja u srpsku poljoprivredu nedovoljna? Varate se kada kažete da naši ljudi neće na selo, da li zaista mislite da im je lepše da budu podstanari u 40 m2 u gradu umesto da žive u sopstvenim kućama sa dvorištem na selu koje je opremljeno dobrim, asfaltnim putevima, kvalitetnom elektroenergetskom mrežom, jakim internetom, organizovanim prevozom do škola i slično. Vređate sopstvene sunarodnike, ukoliko ste uopšte građanin Srbije, a suštinski naš čovek nije ništa bolji ni gori nego Slovenac ili Nemac. Razlika je samo u postojanju sistema koga kod nas nema, a u drugim zemljama funkcioniše.
Što se tiče Vaše računice isplativosti poljoprivredne i rudarske aktivnosti, neću ulaziti u detalje. Vidim da ste dobili detaljne instrukcije. Međutim, postoji jedan problem u Vašoj računici, a to je da se na tih 220 ha o kojima govorimo ne uzgaja malina već uglavnom pšenica, kukuruz, soja i ječam. Takođe, pojedine njive su livade sa kojih se žanje detelina koja se koristi za stočnu prehranu. Dakle, Vaša računica u startu ima manjkavost jer ne poznajete kulture koje se gaje na području predviđenom za rudnik. Malina se gaji na malo više brdovitijim terenima što dolina između reka Korenite i Jadra nije. Kulture koje se gaje na području od 220 ha se koriste za stočnu ishranu odnosno rezultiraju u proizvodnji mleka, mlečnih proizvoda i mesa. Promašili ste fudbal, ne poznajete lokalne prilike o kojima pričate.
Dodatno, gajenje poljoprivrednih kultura je vremenski neograničeno, ne postoji vek kao što je to slučaj sa rudarskim projektom.
A tek ovo sa otkupom poljoprivrednih proizvoda od lokalnih proizvođača za kantinu zaposlenih na projektu Jadar je totalna besmislica. Nećete imati od koga da kupite, svi će pobeći. Zar stvarno mislite da će neko ostati u krugu od 15 km od rudnika i proizvoditi hranu? Ugrozićete i turizam u Tršiću.
Budući da nema ekonomskih koristi za državu, a za kompaniju itekako ima, naravno da kompanija neće tako lako otići. Naravno da je taj predlog odličan, ali za privatnu kompanju. Ja kao pojedinac ne mogu da je „pipnem” kako ste rekli, ali hiljade i stotine hiljada ovakvih kao ja itekako je mogu „pipnuti”. To da li je previše ili premalo istraženo i uloženo nije naš problem nego problem kompanije. Ukoliko je procena da je projekat neisplativ i rizičan, dozvola za eksploataciju se ne mora izdati. To je rizik kompanije. Jadna nam je geostrateška budućnost ako dozvolimo da nam strane, rudarske kompanije rovare po zemlji. A to da neće biti ekoloških posledica je u dečjem fazonu „keve mi”.
Za Torokala
Mislim ne moramo da se slozimo. Ako bi drzava donirala vise da li bi to znacilo da bi onda morala manje da ulaze u neke druge stvari? Naravno – manje za nauku, skolstvo zdravstvo. Poznato je da je kultura davanja u nasem drustvu ocekivana, ali koja je granica preterivanja? Tanka je linija i tumacenje. To ni fiskalni savet ne zna, najmanje ti i ja – kako kazete ekonomski nepismen.
Ljudi cine sistem i kakvi su ljudi tako ce i sistem adaptirati. Neki sunarodnici ce se pronaci, neki zive u iluziji da mozemo biti Slovenija, dok nam se glavni grad kupa u smecu. Kultura je drugacija, Danci uzmu otpadak i naprave ekonomsko cudo, isti nasi ljudi otisli u velikim seobama u Dalmaciju od kamena su pravili umetnost zivljenja, nama koji smo u granicama SRB das plodno i ravno zavrsimo tako sto placamo hranu skupo. Dobro je to Arcibald Rajs opisao, ali nije to tema dragi moj.
I namerno sam uzeo Malinu kao primer a ne psenicu jer je sve drugo jeftinije i treba mnogo vise vremena za povrat. Psenicu otkupljuje Cargill, nesto ostaje u zemlji vecina se izvozi, detelinu jedu goveda ciji se stocni fond smanjuje iz godine u godinu, tako da nema potraznje ili sve manja. Sustina je da je trzistu mnogo potrebniiji litijum negó bilo sta od gore pobrojanog a da ga mi mozemo plasirati jeftinije i efikasnije od drugih – i tako ce biti u narednih 50god.
Tema je da mislis da mi neko daje instrukcije. Uzimaj kako hoces, ja ti odgovorno tvrdim da sam o projektu saznao vise u poslednjih 8 meseci negó za prethodne 3g i da je mnogo informacija dostupno koje imaju smisla, kao i mnogo neistina i da je tema polarizovana a ne bi trebalo. Sve sto pisem je rezultat istrazivanja i interesovanja.
Ti veruj da protivnika projekta ima na stotine hiljada i da su spremni da prave revoluciju. Niti ih ima niti postoji ta energija. Projekat je ne dobar nego ODLICAN predlog, i na drzavi je da ne bude jajara i da stegne i kaze – evo uradjena je cost-benefit analiza, nezavisno proverena i oslucili smo to i to. Sustina je da i poziciji i opoziciji odgovoara status quo, ali ne i EU. Malo je dezorijentisana tvorevina, inace bi se radilo juce.
Poštovani Guru,
Vi ste se referencirali na davanja za poljoprivredu i spomenuli ste BDP, ja sam samo na bazi dostupnih podataka pokazao da ta davanja za poljoprivredu nisu dovoljna i to je jedan od značajnih razloga zašto ljudi ne ostaju na selu. Ne mogu sebi da obezbede pristojan život, a rad je fizički težak, svakog dana po kiši, snegu i suncu bez godišnjeg odmora i bolovanja. Suština je da se sredstva u budžetu ne koriste racionalno, isuviše se sredstava odvaja za subvencionisanje isključivo stranih „šrafciger” kompanija gde ne dolazi do značajnijeg stvaranja vrednosti, a što pokazuje rast BDP-a koji nije impresivan. Najbolje se zapravo vidi po BDP-u per capita.
Dalje, mislim da ste bespotrebno potcenjivali građanina Srbije. Ja sam samo rekao da je on ni bolji ni gori u odnosu na pripadnika nekog drugog naroda. Kada kažete da se glavni grad kupa u smeću, ja ću Vam postaviti pitanje zašto je to tako? Verovatno zato što nemamo jasna pravila u pogledu prikupljanja, prerade i recikliranja tog otpada. Da bismo imali jasna pravila ili kako bih ih ja nazvao „sistem”, neophodno je da se pitaju neki stručni ljudi koji će ta pravila osmisliti, a država treba da se pobrine da se ta pravila poštuju kroz sistem nagrade i kazne. Mislim da tako funkcionišu sva razvijena društva, nema tu prevelike mudrosti.
Ja se sa Vama slažem da je svetu potreban litijum, ali svaka država treba da radi ono što najbolje zna i za šta ima najbolje uslove. Ja nemam problem da se litijum eksploatiše u pustinjama Australije ili Čilea ili Kine, ali itekako imam problem da se poljoprivredno zemljište Srbije pretvori u pustinju zbog eksploatacije litijuma. Dakle, Australija ima komparativnu prednost u rudarenju litijuma, ali komparativna prednost Srbije nije litijum nego poljoprivredna proizvodnja. Ako nam je priroda dala plodno zemljište i vodu, zašto da to ne iskoristimo? Rezerve litijuma u Srbiji su manje u odnosu na Nemačku i Češku, zašto ga oni ne eksploatišu? Njima je potreban litijum jer oni imaju razvijenu automobilsku industriju.
Ne verujem da sami pišete ono što ste istražili, čak štaviše, mislim da više ljudi koristi isti nalog i vidi se da je stil i pristup diskusiji drugačiji. Recimo ovaj Vaš odgovor je veoma pristojan i nemam problem da diskutujem, ne moramo se složiti niti to očekujem. Ali recimo prethodni komentar koji je došao sa ovog naloga je bio toliko nepristojan i bahat da sam i prokomentarisao da se više neću obraćati sa „gospodine”.
Ja gledam I slušam šta obični ljudi govore i kako misle. Vidim koliko se ljudi pojavljivalo na protestima po gradovima Srbije. Ja se ipak nadam da postoji energija koja će sprečiti ovaj projekat jer on jeste ODLIČAN, ali za rudarsku kompaniju, a za narod Srbije je poguban. Ja verujem SANU i njenim zaključcima, ne verujem profesorima sa pojedinih fakulteta koji su radili na projektima za rudarsku kompaniju jer nisu nezavisni. Ne zanima me šta odgovara EU jer nismo deo iste niti ćemo u dogledno vreme postati. Ne zanima me šta je interes zapada ili istoka, zanima me samo sopstveni interes i interes mojih sunarodnika.
Za Torokala
Umetnost je da u sto manje reci kazes sto vise. Poljoprivredne probleme koje smo pobrojali mogu da se svedu u jednu recenicu (pritom ne bih da otvaram Pandorinu kutiju odgovora na odgovor): mi smo reaktivno/redistributivno a ne drustvo okrenuto proizvodnji i stvaranju novih vrednosti. Istorijski mi, an zeneral, ne umemo da proizvedemo sopstveni visak, i da ga efikasno kontinurano odrzavamo, iz raznih razloga gde geo-politicka stabilnost igra bitnu ulogu. A ekonomija je nauka o visku, bez pomoci, davanja, podrske. Moc jednog seljaka na malom gazdinstvu kada ga razvuces na jedinicu priliva je mala i bez ukrupnjavanja, sigurnog plasmana, cene djubriva, osiguranja o rizika i subvencija malo toga kao pojedinac moze da postigne osim osiguranja sopstvene celije porodice. Bez krucijelne pomoci i u zavadi sa komsijama uglavnom bira da on ili sledeca generacija napusti selo. Bez 450ha ne moze da se prica o znacajnoj ulozi / poluzi u poljoprivredi. Da ne pominjemo nacionalizaciju pa restituciju, ludi su vec naucili da zive bez zemlje. Drugo su pronevere: ministarstvo poljoprivrede pravi crne spiskove vezano za zloupotrebu subvencija po poljoprivrednom gazdinstvu. U politici i javnoj ekonomiji nemamo osnovni princip postenja, koji se sastoji u tome da te neko nece poslovno prevariti i da ce zbog toga odgovarati u kratkom postupku. Opet smrad od glave zakonodavstvene i sudske vlasti. No kmetovi su uvek bili na dnu piramide i takav polozaj je prirodan? To nisam ja izmislio, izvlacim zakljucak iz svega vidjenog za svojih 40 i kusur i presao sam valjda igricu. (lepo detinjstvo, imao pa nemao, ratove, vojsku, pa fakultet, magitraturu, pa borbu za posao, pa tranziciju, pa bahate novopecene kapitaliste, pa srpske gazde, pa multinacionalke i konsultacije). To ti je samo jedan od uzroka postojanja 450 iljada ha obradivog zemljista koje se ne radi. Jadar sa svojih 220ha je 0.05% i to je zrtva koju poljoprivreda nazalost treba da podnese.
Grad se kupa u smecu iz nekoliko razloga: kad neko baci smece gde ne treba i kako ne treba i to prolazi, niko mu ne prilazi da ga opomene, pa ima utisak da je opste prihvatljivo, vaspitanje od malena, obrazovanje i psihologija, drugo komunalna policija je kombinacijska tvorevina jos jedna u nizu koja podrzava administrativnu prirodu zaradjivanja drzave i naplate vazduha, trece potrebno je napraviti infrastrukturu, urediti davanja i drasticno povecati dazbine infostana [sa 450rsd na min 80EUR] sto je nepopularno i mogu se izgubiti izbori, cetvrto kako resitii “obojene” sakupljace sek. sirovina kojih nema malo. Ima jos.
Zbog necega sto mi ne znamo nema smisla zaustaviti one koji znaju i koji imaju dobar predog na stolu. Projekat Jadar ce stvoriti novu vrednost, transferise znanje, i kreira lanac vrednosti koji prvi put u novijoj istoriji polazi iz Srbije, dok je sve oko litijuma u ranoj fazi akumulacije. Stavlja nas na dekarbonizacionu mapu sveta i omogucava bolju geo-stratesku poziciju. Verovanje da ce Trsic biti turisticki osakacen i da ce Jadar da se pretvori u pustinju je moram reci, izvinjavam se, naivno.
Nemacka i Ceska imaju drugi problem, low liability kompanije, los biznis kejs, javni sentiment prema C02 tranziciji koja donosi mnoga otpustanja u auto industriji i kooperantima, pad GDP-a, nedovoljno dobro istrazeno leziste, politicka kriza. Jadar nema nista od toga i smatra se u njihovim ocima niskim rizikom podrske.
SANU dokument je potpuno druga prica i mnogo sam je puta na ovom sajtu elaborairao. Sustina je da su presumpcije pogresne i da Niko od akademika nema ni za sta da se u’vati osim bióloga sto je i ocekivano, ali preterano.
Za Guru-a
Jasno je i mislim da smo dovoljno elaborirali o problemima poljoprivrede u Srbiji. Radi se o nasleđenim problemima koji decenijama nisu rešavani. Opet kažem, ja zbog projekta Jadar ne bih žrtvovao ni metar kvadratni poljoprivrednog zemljišta. To je moj stav.
Što se tiče naših navika, kao što sam rekao, potreban je sistem. To je ono što nemamo ni u jednoj sferi društva. Samim tim, nismo sposobni ni da iskontrolišemo rad multinacionalne kompanije jer kao što rekoste sve nam se svodi na „kombinacijske tvorevine”. Tako nam je sa komunalnom policijom, inspekcijom i drugi državnim organima.
Tačno je da mi ne znamo da eksploatišemo litijum, ali ne zna ni pomenuta rudarska kompanija. Oni jednostavno nemaju iskustvo sa ovakvom rudom kakva je u Jadru. Ne slažem se sa Vama da će projekat kreirati nekakav lanac vrednosti. Ponavljam, mi smo potpisivanjem Memoranduma o kritičnim sirovinama dovedeni u položaj kolonije, mi treba da žrtvujemo životnu sredinu da bi stanovnik EU vozio električni automobil. Vrednost koja bi se stvarala bi se mnogo većim delom raspodeljivala u korist rudarske kompanije, a Srbiji bi ostajale mrvice i veliki rizik. Litijum nije u ranoj fazi akumulacije, ako je verovati prvom čoveku Stelantisa. Njegova upotreba u automobilskoj industriji se procenjuje na manje od 10 godina. Mađarska nema rudnik litijuma, nema preradu litijuma, ali gle čuda, ima u izgradnji dve fabrike baterija. Dakle, eksploatacija litijuma nije preduslov za gradnju fabrika baterija i električnih vozila. Naravno da će Jadar biti pretvoren u područje koje neće ni približno izgledati kao na propagandnim materijalima kompanije. Šta možete očekivati od područja sa tako velikom deponijom materijala koji je višak u eksploataciji? Nisam naivan, samo realan kada kažem da je u slučaju postojanja rudnika u Nedeljicama gotovo sa turizmom u lozničkom kraju. Nešto se ne sećam da turisti hrle na Borsko jezero.
Ja ne bih tako olako shvatao preporuke SANU. Ipak se radi o najobrazovanijim i iskusnim ljudima koje ova zemlja ima. Malo je pretenciozno sa Vaše strane reći da su njihove „presumpcije” pogrešne. Budući da ste rekli da ste do svih informacija o projektu došli istražujući internet, zaključujem da niste po obrazovanju stručnjak za pitanje eksploatacije litijuma tako da je malo ambiciozno stavljati se u viši položaj u odnosu na akademike. Problem svih zagovornika projekta je što pokušavaju da dezavuišu ljude koji imaju suprotan stav. To nije način da pridobijete ljude koji drugačije misle zapravo samo pokazuje nedostatak argumenata.
Drago mi je da se nas pisani razgovor svodi na urednu komunikaciju bez izazivanja i bez mitomanije(osim ovoga o rudarskoj koloniji) i parola. Sirenje panike i svodjenje projekta na neracionalni strah me uvek pomalo istera iz takta. Pa ukoliko citajuci vidis moje odgovore da su malo ostriji ili da kao zagovornik projekta nekad malo cinicnije odgovorim, to je iskljucivo iz razloga sto verujem da su ljudi neobavsteni i uplaseni i ne razmisljaju i ne povezuju dovoljno. O projektu ne saznajem samo iz interneta, mada ima mnogo dostupnih materijala, ne samo negativnog narrativa. Vrata Rio Tinta su bila otvorena mnogo puta za gradjane koje zanima projekat i zele da cuju sve strane. Na moju srecu ja sam radio u medjunarodnim industrijskim kompanijama, krecem se i poznajem ljude tako da sam imao prilika da mnogo puta razgovoaram i sa profesorima koji podrzavaju projekat i sa ljudima koji rade u Rio-u.
Moj utisak je naravno da kontrolu RT uopste nece morati da vrsi drzava. Radice je efikasno automobilski lanac snadbevanja, mnogo bolje od bilo kojeg rudarskog inspektora. I reci ces pretpostavljam da je mit. Ali da li znas da postoje problemi u Philip Morissu, Holcim-u, Elixiru, ZDF-u, Michelinu, Nestle-u, Henkel-u, Bosch-u, Grunfoss-u velikim korporacijama koje rade u ovoj zemlji i imaju integrisane dozvole poslovanja. I nema tu kombinajcija, ne moze da ih bude. Dakle postoji sfera poslovanja koja je malo izuztea od „ja tebi ti meni“, sto je dobro, moze da se planira poslovanje. Medjiji se ne bave postojecim biznisima jer ne donosi politicki poen, osim naravno kada su u pitanju Kinezi. Mediji i protivnici projekta se bave rudnikom koji ne postoji. I koji je 7 godina daleko od otvaranja akobogda.
Rio je rudarski gigant, i reci da ne zna da eskploatise litijum je, bez vredjanja, malo nezrelo. Da ne zna da otvori podzemni rudnik i da istrazi leziste takodje. I naravno da ce biti problema prilikom podizanja prozvodnje, ali daleko od toga da rizici nisu prepoznati u istrazivanju. PIlot postrojenje, laboratorija velicine 500m2 je sagradjena u RT istrazivackom centru u Melbourne-u. I sprovedeno je 6 kampanja istrazivanja dok proces na tom nivou nije potvrdjen da je bezbedan, da generise minimalno otpada i da je isplativ. Rizika na podizanju od pilota do fabrike ce biti, ali su procesni rizici prepoznati i upravljivi. Rio takodje sledece godine u martu pusta pilot postrojenje u Argentini gde iz slanih rastvora direktno ekstrahuje Litijium. Takodje u Boronu u Kaliforniji se uveliko testira slicno postojenje Jadru. Rafineriju Jadarita izgradice kompanija koja je gradila sijaset slicnih rafinerija. Dakle postoji veliko iskustvo koje ce se preliti u Srbiju.
Stelantis: vodio sam slicnu diskusiju na ovom portalu, mozda cak i sa vama pod drugim pseudonimom. Ali sada to nije ni vazno. Bitno je da njegove reci imaju tezinu u okviru organizacije koje vodi, a cinjenica da j e Toyota u potpunosti se odlucila za lItijum u svojoj strategiji takodje dosta govori. Stelantis ima legitimno pravo da gura svoj pravac i da radi šta misle da je za njihovu strategiju najbolje. Ako furaju Na-Jon, good luck. Može da se uzme kao primer drugacijeg razmišljanja, ali to ne umanjuje cinjenicu da je od ukupnih mobilnih i stacionarnih baterijskih kapaciteta Na-Jon upotrebljen u manje od 1%. Litijum je nezamenljiv i biće tako još dugo dugo duuuugo!
Šta možete očekivati od područja sa tako velikom deponijom materijala koji je višak u eksploataciji? Ocekujem da ga nece biti i da ce se komercijalizacija otpada desiti u prvim godinama tako da sve sto e proizvede od otpada moze uspesno da se iskoristi za gradj industriju kao sto se to sada cini sa letecim pepelom. Takodje ocekujem da ako se neke kolcine deponuju da se ista progresivno rehabilituje i da narod na kraju odluci da li zeli zabavni park ili bazene na vrhu deponije nakon zivotnog veka rudnika. Opet cete reci bajke, ali mozda ne poznajete velike rudarske kompanije poput Rio Tinto-a. Ili imate predrasude. Prosto, to je njihov standard ukljuceno u 2,5mld $ inevsticije plus bankarska garancija u slucaju akcidenta, bez obzira na bilo kakve grehe iz proslosti.
Kada je sagovornik kulturan i uljudan, i ja se trudim da imam takav stav. Nemam razloga bilo koga da vređam zato što drugačije misli. Poštujem Vaš stav, ali moje mišljenje je i dalje potpuno isto. Ovo nije dobar projekat za Srbiju. On je verovatno dobar za kompaniju i evropske proizvođače automobila, ali za Srbiju nije. Ne slažem se sa Vama oko transparentnosti kompanije, uostalom ako Vam nije teško i ako ste već u kontaktu sa ljudima iz kompanije, otiđite u Nedeljice i pričajte sa lokalnim stanovništvom. Vidite, oni su meni mnogo verodostojniji nego predstavnici kompanije kada je reč o transparentnosti. Pitajte njih šta su im pričali pre nego što su počele da isplivavaju informacije.
Takođe, ne slažem se sa Vašim stavom da država neće morati da kontroliše kompaniju već će to da radi neki famozni „lanac snabdevanja”. Nekada sam bio eurofanatik, ali korona i rat u Ukrajini su razbili moje snove o EU. EU je pogazila osnovne principe na kojima počiva, pokazala se mnogo puta licemerna i spremna da pogazi sopstvena pravila. Ako je sve tako, zašto bismo se mi u Srbiji oslanjali na njihovu kontrolu kada nismo član te iste unije? I nemojte da govorite o tome kako je isto poslovanje rudarske kompanije i proizvođača duvanskih proizvoda ili automobilskih guma.
Poštovani, govorite o pilot postrojenju, dakle nečemu novom. Da li uopšte znate koliko je potrebno vremena da se istraže sve „dečije bolesti” takvog projekta? To se ne radi za godinu ili tri godine. Potrebno je malo više vremena. Ako ste radili u međunarodnim industrijskim kompanijama onda biste to morali znati. Neka pilot postrojenja rade u Argentini i Kaliforniji, a Jadar neka ostave na miru. Ne moramo mi baš svaki rizik da iskusimo.
Ja sam Vam naveo samo jedno mišljenje o litijumskim baterijama u automobilskoj industriji, i to prvog čoveka Stelantisa kao jedne od najvećih automobilskih grupacija. Može Tojota još neko vreme da radi na litijumskim baterijama, ali činjenica je da su previše skupe, prave probleme kao otpad kada se potroše, a nova rešenja su već na vidiku. Zar zaista mislite da će Tojota insistirati na skupim litijumskim baterijama, ako njihova konkurencija koristi jeftinija rešenja. Nema smisla.
Gospodine, izvinite, ali zaista pričate PR bajke vezane za deponiju. O kakvoj rehabilitaciji otpada govorite? Pa ne može taj proces da se odigrava toliko brzo koliko Vi ovde propagirate. Kakav crni zabavni park i bazen, da li ste svesni da tu neće biti stanovništva u okolini? Niko nije blesav da živi u takvom okruženju. Ukoliko se desi ekološki akcident, suma o kojoj govorite nije dovoljna da pokrije štetu koju će Srbija imati. Možemo govoriti o gresima iz prošlosti ili ne, možemo imati predrasude ili ne, ali kada na tas stavite šta dobija Srbija, a koji su potencijalni rizici, mislim da je svakom razumnom čoveku odluka krajnje jasna.
Гуру # Да ли си луд или се правиш луд. ? Ти си разбио у парампарчад (сиц!) мит о већој исплативости рударског хектара од пољопривредног.? 95 % од хектара узима Рио Тинто а преосталих 5 % је веће од 100 % нашег хектара када је узгој хране у питању?. Колика цена литијума на берзи би требала бити да се то оствари.? Тона милион долара ?. У стварности цене се крећу у супротним смеровима , литијум пада, храна расте. И што је најважније, од произведене количине литијума наше је 5 % а храна је 100 % наша. Морао сам поновити јер на моменте „забагујеш“. Ако ниси гледао/слушао “ Утисак недеље“, а хоћеш да нешто научиш, обавезно погледај, 3 интелектуалне громаде, врхунски, непоткупљиви интелектуалци су, у парампарчад разбила све лажи и подвале у афери “ Српски литијум“.
Utisak nedelje zivi od stare slave, i nije ni D od diskusije. Doveli su 3 mustikle, vedete koji se trude ko ce na razilicite nacine da odapne vecu neistinu.
Soskara se poziva na neki rad koji nije javno dostupan i ne mozes da vidis metod, postupak, presumpcije i odredis koliko je duboko isao da bi ispalio degenerativni plotun. Prosto bez dublje analize tesko da moze zakljucak da bude bilo sta nego zlonameran, pogresno usmeren i zastranjen. Tako ja to vidim. Tekst proziva da RT izvlaci brojeve iz rukava, a zamena teza je ocigledna i Soskara radi upravo to.
Ostali iz ekipe: pravnik u penziji je ocigledno gromada u poznavanju tehnologije obrade Jadarita, a dr Boza korektan tip, ali mislim lupetanja jooooj majkoooo!
Gomila pokusava da pronadje pukotinu u monolitu uspesnog i tacnog istrazivanja koje je Rio uradio i to rade mesecima bez uspeha, postaju nervozni i sire paniku i neistine kroz odredjene medije.
Dok god postoje oni koji su spremni da poduvane krdzu od laznog ekoloskog duvana koju su vam poznjeli i osusili na kroz Nedeljni Utisak i nepostojece analize – bice i ovakvih komentara.
Dešava ce profitirati od litijuma kao od Bora i Majdanpeka koji su poklonjeni kinezima i sada propast zarad ličnog bogaćenja pojedinaca a ne drzave i naroda !!!
Napredovali bi vrh lopovskog SNS-a kakve veze ima ko ih je doveo treba da odgovara , stavili su tačku na to pre izbora kako bi dobili glasače a sada? Da ih je dovela opozicija snsovci bi to ladno odbili a ne ovoliko locirali za njih!!!
Pomoliću se za spas vaših grešnih duša izdajice serbskog roda botovi… sudiće vam vaša deca i potomci. Neš kopati! Živela Srbija!
Nemojte se moliti, molim vas, oni to ne zaslužuju.
Uvek ću verovati svom narodu svojim stručnjacima nego nekim levim koji gledaju svoju korist to je moj kraj moj lepi JADAR i ako živim u Beogradu nedamo svoj lepi kraj nizakakve novce nema tih novaca koji mogu da plate da se zagradi tako lepo područje pozzz
S obzirom na sve veći globalni fokus na zelene tehnologije, litijum postaje izuzetno vredna sirovina. Ne smemo propustiti priliku da budemo deo te revolucije.
Ako je tako zasto zuriti ???
Zar nije bolje čekati jacu cenu , i vaditi rudu u sopstvenoj režiji a ne dati strancu to da radi ?
Litijum zelena sirovina. Shvatićeš da nije kada ti potruju celu familiju
Bicete deo revolucije, uskoro…
Investicije poput ove su važne za dugoročnu stabilnost naše ekonomije. Rudarenje litijuma može biti motor privrednog razvoja u godinama koje dolaze
Ajde
A da se dogovorite i malo promenite tekst a ne svi kao papagaji!! I sta je jos Vucic obecao????? Jadnici ste vi, bez mozga
…I razvoja lokalnog groblja za čije uređenje je RT dao novac. Koja simbolika.
Само нисте објаснили на који начин.
Bi li ti provela jedno 6 meseci besplatno na lokaciji gde je Rio Tinto kopao na toj pustoši i jakovini i da piješ vodu sa tih lokacija i da udises taj vazduh.
Bivsa vlast je dala dozvolu za istrazivanje tla, a ne za rudarenje RT. Nema ni govora o milijardama, za to ne treba biti neki veliki ekonomski stručnjak, samo malo matematike i sve se vidi. Predsednik je izneo da bi se godišnje vadilo 58000 tona litijuma. Jedna tona je 11000$. To je ukupno 638 miliona$. bruto prihod RT godišnje. Kad se odbiju troškovi, ostaje mnogo manje. Porez koji nam plaćaju na dobit plus rudna renta je ukupno oko 100 miliona dolara najviše. To je oko 15$ po glavi stanovnika ili 1500din. godišnje!!! Od tog prihoda ćemo “ procvetat”, zar ne?
Za ljubitelje Rio Tinto po dva jaja Tome Mone
Vasa analiza je mnogo losa i pogubna po drzavu i ovaj narod
Rio Tinto je za sve podatke naglasio izvore, dok se opozicija služi lažima bez pokrića
НЕЋЕТЕ КОПАТИ!!!
E vala ce da kopamo
Kopaš grob srbiji
Gogo ne budali
Rio Tinto dao sve podatke… samo nije dao podatke zasto je poslove dobijao podmicinjavanjem drzavnih sluzbenika u drugim drzavama, takodje nikako da objasne po kojim svetskim standardima ostavljaju pustos tamo gde posluju … cudno .. hoce da razgovaraju sa gradjanima, ali nikako da objasne zasto koriste mito i korupciju i gde su uspeli da ocuvaju zivotnu sredinu…. sumnjivo i cudno ponasanje za ozbiljnu kompaniju.
Ne lupetaj!
Molim botove da traze povisicu, ocigledno rade i vikendom.
Ekonomska analiza koja je data je stručna i realna
Dao ga je Drakulić koji je posekao pola Srbije
Raspitaj se malo ko su prof. Šoškić, prof. Popović i Boško Mijatović pa onda komentariši. Ne znam da li je Drakulić posekao pola Srbije, ali ovi na vlasti će pola poseći, a pola oterati iz zemlje.
Kaze opozicija neces kopati… A doveli ste ih 2003 sa ciljem da kopaju to je istina i to vas boli s na vlast možda dodjete 2078
Došli su da istražuju, a nemaju dozvolu za kopanje. Ako im ova vlast ne da dozvolu, mogu samo da se pokupe i odu.
A mozda ce tvoj vodja pobeci sa vlasti malo ranije…
Da li ti svestan svoje nesvesti, sigorno nisi botino!
98 godine
Pa do te godine Srbija neće ni postojati.
Kad su ih doveli bilo je sve u redu a sad opoziciji smeta i zale se kad se projekat realizuje
Sramotna opozicija, radi u korist nalogodavaca, radi malo provizije
A vlast izgleda da radi za „malo više“ provizije.
Bot-beskicmenjak
Kada su dovodili pre 18 godina bilo je sve u redu, a sada kada se projekat realozuje, ne valja im niko
Haba i Haja (hahaha) smesni ste u svojoj gluposti i neznanju.
Bot-beskicmenjak
„Sadašnja opozicija dovela RIO TINTO u Srbiju“. Sadašnja vlast , bar dosadašnjom pričom, bespoštedno kritikuje sve što je „bivša vlast-sadašnja opozicija“ uradila. Sve sem RIO TINTA! Jedino je RIO TINTO , po sadašnjoj vlasti, SAVRŠENSTVO BEZ MANE, PREPOROD SRBIJE!!!!!
Imali u ovoj priči bar nešto nelogično?
Zapadna opozicija ispunjava zadatke svojih nalodavaca i rusi šansu Srbije
Vas vodja ispunjava zadatke zapada
Evo čudno jutro svanu progledaše zavedeni, pa shvatiše da je sekta koja je otela državu i evo već 12 godina bahanališe po Ustavu i svim institucijama i zakonima, opozicija narodu i državnim interesima republike Srbije!
Попа # Индивидуе твоје „крвне групе“ којих објективно има 20-25 %, су тешка каменчина око врата ове несретне државе. Ти „мрчо“ причаш о „западној опозицији“ и једном реченицом покажеш колико си необразован. Зашто из ове земље побегоши млади и школовани а остадоше букве, на несрећу нису праве букве, него двоножна створења буковог мозга?.
To te naučili na akademiji mladih trbuhozboraca?
Ne secamo se da ste tako trazili dokaze za 619 miliona, kanarska ostrva i solakove mahinacije!?
Glupost je teska bolest!! Sta mislite zasto Vucic vise ne spominje Djilasove milione?? Zato sto Djilas jeste zaradio veliki novac ali na legalan nacin i platio PDV u punom iznosu a ova strvina nikada nije radio i nikada nista zaradio osim onog sto otme od sirotog naroda!!
Dao mu je deo, da ga ne optuzuje vise…..kako drugacije …
Mislite Kokezovih 619 miliona ?
650,пардон.
Gde je sud .tužilaštvo
I 670 miliona koje je pokrao Kokeza i pobegao iz Srbije, a Vucic ga brani i kaže da je to za nekoliko godina pokrao, a ne za mesec dana!
Opozicija dovela Rio Tinto u Srbiju i ni jednu brojku nije izvukla iz rukava, a sada kukaju na sadašnju vlast koja iznosi samo činjenice sa kojima bi Srbija napredovala.
Milice jedi sendvič bajat
Oprostite, ali ono nije bila pretnja nego savet da jede sendvič bajat. A ovo što vi pišete je čista pretnja. I ono nije nikakva Milica, verovatno nije ni žensko, tako da bi vam bolje bilo da se ne blamirate više ovde. Očigledno je da vas članci Radara nerviraju, idite na vaše toalet papire od glasila, bićete mirniji.
Botino jedi,jedi
Jel vi imate nešto drugo u glavi osim sendviča ?
Kao Švabo TRA-LA-LA
Dok su tvoji vladali nije bilo ni sedviča e tako samo da znaš.
Pa nije bilo ovakvih metoda vladanja. Da li je Demokratska stranka ili SPO trpao ljude iz javnog sektora u autobuse i vozao po mitinzima u Srbiji?
Ajde, bre, dosta više sa tim banalnim i prevaziđenim štosom.svima se već gadi, ako ne smisliš nešto drugo ne budi bajati papagaj !
O botovi i sendvicari za dve crvene nismo vas poznali
I papagaj bi naucio sve ove mantre o sendvicarima, jajima i ostalom. Tako da svi koji koriste te mantre imaju pticiji mozak.
Nije važno ko je doveo.
(Nije se ništa znalo kuda će to sve da krene. (JBG)
To je prošlo vreme.
SADA ZNAMO.
Sada su drugi R.T. krimosi u igri.
Važno je da se ispravi greška dok može.
A ispravićemo.
Doci ce vreme gnjide jedne kada ce morati svako da objasni sta nije recimo jasno u ovom sto je napisano.I budala bi razumela i shvatila.I ti dajes ovakav konentar.Nece biti morala sam,deca,bla,bla,bla.I mi treba da zivimo i imamo decu pa smo sacuvali obraz i postovanje prvo prema samim sebima i prema normalnosti.Nece bitibsakrivanja.Svi cete imenom i prezimenom odgovarati.
Slažem se s vama u potpunosti.
Samo pretite nasiljem, a ovamo kao Srbija protiv nasilja…
Kome vi pretite? Sram vas bilo!
Očigledno da ti savest nije čista, čim si se našao prozvanim. Ne, nećete uspeti da pobegnete, i trošite pare sakrivene na računima na Kajmanskim ostrvima i Bahamima.
To će biti ba onom svetu. Kad to vreme dođe ovi će već biti pokojni.
Branite ovu vlast po cenu sopstvenog zdravlja i života. Dosta više o prethodnoj vlasti. Tada se samo istraživalo. Ovi vladaju 12 godina, mnoge stvari su mogli za to vreme da poprave i da raskinu sa RT, ali se oni za sve živo vade na bivše, a mnogi od njih su sad u njihovim redovima. Dobro je da niste pomenuli 500 godina pod Turcima i njihove „grehe.
NEĆETE KOPATI
Slazem se
Ovi se vade na bivše, bivši se i danas vade na Miloševića, a vladali duže od njega.
Crni humor.
A RT je humanitarma organizacija za istrazivanje ???
Osim u Jadru planiraju se i drugi rudnici širom Srbije,tako i u okolini Rekovca.Moj sin službeno putuje tim krajem i kaže da se uveliko prave putevi ka budućem rudniku,takođe litijuma i bora.(Bilo bi dobro da novinari obiđu lokaciju.)
Recite sinu da je budala. Nema litijuma nigde osim Jadra…
Botu, zbog ovakvih beskicmenjaka kao sto si ti i slicni tebi Srbija polako sve vise tone siromastvo i mrak!
Vaš četvoro grubo vređate, psovačkim rečima @Milicu koja je iznela prostu činjenicu, a koju ni vi ne pokušavate da demantuje, da je sadašnja opozicija dovela Rio Tinto u Srbiju. Nego da vi pođete kod onog vulkanizera i tamo kupite tetki lek!
Cuj jedno je da dovedes nekoga da istrazuje, a drugo je da mu das dozvolu da to sto je istrazivao posle i radi. I cak i da jeste neka opozicija dovela RioTinto, bas zato je sadasnja vlast trebala da stane protiv toga. Nije mnogo ni vazno ko je koga doveo, ovde je pitanje svih nas, pokoljenja, buducnosti. Olo ovoga treba narod da se ujedini, nevezano da li je neko za vlast ili opoziciju.
Ovi iz stranke najgorih u Srbiji su za 12 godina pošto su oteli državu su mogli da izmene sve! Kao što donose lex specialise gde im nije mesto! Ko god da je doveo, uzeo pare, šta god: Vala nećeš kopati!
I kao što su preko noći promenili zakon da bi Brnabićka mogla da ostane u vili.
@ringispil apsurda,budjav hleb i lepljiv parizer dovode do infekcije celog tela i padanje u postelju.Samo neko (“naucno“ novo)zracenje litijumom,ta tela(trupove)moze vratiti bar u invalidska kolica.Celo drustvo ih mora izdrzavati zbog humanitarnih razloga.Najbolji lek je da im opet dajemo budjav hleb i lepljivi parizer.Klin se klinom izbija.
Bas ce tebe da pitaju…
Opozicija je dovela Tinto da ISTRAZUJE I KOPA!!
Relativno bezbedno.
Pozicija je dovodi Tinto DA PRERAĐUJE !!!
Jako otrovno I štetno!!!
Pozicija se ne trudi popraviti “ grešku“ opozicije nego sve gura iz loseg u jos losije
U momentu dovodjenja Rio Tinto-a u Srbiju nisu imali dozvolu za eksploataciju, nije se znalo koji tehnološki postupak će biti korišćen niti se znalo kakve su ekološke i ekonomske posledice projekta. Ne odobravam “proste” reči, ali činjenica je da vi iz centrale srama nemate i da ste spremni, bez obzira na posledice po vaše okruženje, da za sitne interese ponavljate mantru.
Ја је нисам вређао,него јој објаснио.И вама кажем:Није садашња опозиција довела Рио Тинто.А и да јесте,могла је садашња власт да то реши.Али,шта ћете,указала се прилика за масну провизију и за колац у срце Србије,коју ваш председник очигледно мрзи.Даће Бог,доћи ће дан да сви одговарају за недела.
Ми ћемо Богу у томе помоћи.
КОПАТИ НЕЋЕТЕ.
Necete ni vi …. samo da znate …
A.mogao bi i ti da potrazis lek kod psihijatra zajedno sa Milicom…zbog sitnih benefita vi sitne duše stali ste na stranu tame i znate to i sami ,otrovana životna sredina doneće bolesti i vašoj deci,neće moći bas svi da se odsele odavde….uključite tu kašu od mozga već jednom zbog vas samih a i vaše dece….
Zaboravio si grobove predaka i junake sa Cera.
98 došao Rio tinto
I ti si bot, samo za frugu opciju !
Nisi sendvičar, ali di papagaj. Znaš samo uvrede !
Buđav lebac loše utiče na mozak i sposobnost rasuđivanja.
Милице,Рио Тинто,односно његова ћерка фирма,потписала је уговор са владом Мирка Марјановића у којој је потпредседник био Томислав Николић,а чувени министар информисања Александар Вучић.Толико о опозицији која је „довела“ Рио Тинто.Да не говоримо о данашњим позиционарима Синиши Малом,Горану Весићу о низу бивших функционера ДС и Г-17 плус,који представљају окосницу Вучићевих влада.
Није „Deep state“џабе изабрала да Вучић води Србију,земљу без јасних граница.Корени смишљеног уништавања Србије и српског народа сежу дубље.Ваш председник им је само џелат за завршни ударац.
Vi ste bas ozbiljan istoricar…
Kao ti sad…
Slažem se i ja u potpunosti . I ako neko ima drugačije mišljenje zašto ga odmah svrstavati u botove, sendvičare i sl. I ovi drugi su isto nečiji botovi.
98g došao Rio Tinto
Mirko Marjanović
Nikolić potpresednik
av ministar
Милице,ботићу,једно је истраживање,једно је експлоатација,боље се информишу.
Милица # Осећам Милице да ниси бот али треба да научиш да своје име почињеш великим словом. Даље, ко је када и кога довео је потпуно небитно јер због грешака у довођењу /одвођењу се губи власт. Дакле бивши су постали бивши због грешака а ови садашњи не да нису исправили ни једну грешку него су их увећали до невероватних висина и опљачкали све чега су се докопали. При том су згазили устав, разбуцали институције, задужили пра праунуке, отерали младе, школоване а нама оставили „интелектуалце“ попут тебе што властито име не знају написати.
Najpre, to nije istina, jer da jeste svi ti ugovori bi bili objavljivani najmanje 20 dana uzastopno u Informeru, Kuriru, Alo, Dnevnom Telegrafu, i prikazani na RTS-u, Pinku, Prvoj, B92, … Čak i da jeste istina, to što je neko radio loše i zbog toga izgubio vlast, ne opravdava te da i sam radiš loše (osim ako ne želiš da izgubiš vlast).
Nije bitno ko ih je doveo a među prvima 1998. godine ko je bio tada su pozvani a došli su 2000. god.
Vlast se mogla uveriti da to nije dobro i da ih otera čim su došli ali su svi videli korist a narod apsolutno nije bitan.
Sada imamo u Skupštini Srbije grupu časnih i poštenih poslanika pokreta MI SNAGA NARODA PROFESOR DR BRANIMIR NESTOROVIĆ
Oni jedini žele da na svim važnim mestima u Srbiji budu dokazani najstručniji, časni, pošteni i ne korumpirani iz cele Srbije i naše dijaspore. I da nikada nigde nema uticaja politike u vlasti, potpuna nezavisnost bez stranog uticaja i potpuna odgovornost svakoga.
Pošteni konkursi.
NEMA korupcije i kriminala.