IMG 3078
S one strane privrednog rasta: šta ekonomisti ne (žele da) znaju o klimi

Može li da se poveća BDP, a smanji zagađenja

Izdanje 101
  1. А зашто не би могло? Ако остане СНС власт и даље ће расти БДП а наставит ће се веома озбиљан рад на даљем смањењу загађености. Већ су најављене мере уградње филтера.
    Град Београд купиће 150.000 филтера који треба да смање емисије суспендованих честица.

    1. Nije tačno,biće 272400 filtera ugrađeno do 2029.Ovaj slučaj pogrešnog informisanja ćemo videti sa koordinatorima za istočnu RS,mislim da ste tamo zonirani,pa da razmisle oko daljeg angažovanja.Ajoj,ode u komentare!

  2. A evo i odgovor autoru. Niko, pa ni nobelovci nisu objektivni. Objektivnost ne postoji, svi smo mi odredjeni našim socijalnim statusom, zanimanjem. Objektivnosti se društvo približava stalnom borbom interesa svih slojeva u društvu. Neka ravnoteža snaga teži ka, kakvoj – takvoj ‘objektivnosti’, tačnije, stvarnosti. Zato je važno da ljudi unutar svakog sloja budu organizovani, što vodi ka ozbiljnim političkim partijama, koje se bore za razne interese. Liberali, za jačanje ekonomije, Zeleni za očuvanje čovekove sredine. Nema i jare i pare!

    Tema kojom se autor bavi je u većoj meri problem ozbiljnih zemalja, koje se trude oko alternativnih izvora energije. Mi imamo problema, da je narod u većini naivan. Pa, u istočnoj Srbiji veruju da postoji rudarenje bakra i zlata bez opake hemije. Onda se čude, osećaju prevarenim od strane političara, što to nije baš tako. Dalje, kad neko sa Zapada kaže da postoje savremene tehnologije u rudarenju, koje su manje opasne, pokušavaju da nas navuku na kopanje litijuma, skoro svi odmah veruju, jer su za njih razni svetski nobelovci Bogovi. A, Bog je ono krajnje dobro, kome asimptotski težimo, i što nikada nećemo dostići, ni u najrazvijenijim zemljama.

    Sve ostalo je populizam, ili, lažem ti se Bože…

  3. Tacno tako. Zdrav razum moze da prezivi i bez fosilnih goriva a bolestan, arogantan i pohlepan ni sa njima plus nove tehnologije. Uz to – Kina godisnje trosi vise uglja nego ostatak sveta zajedno. Istorijski kumulativni udeo drzava zapada u zagadjenju je jedno a nuznost „danas, za mene, ovde“ drugo. Kina doprinosi oko 32% godisnje emisiji CO2. Ko to hoce ili nece da ignorise, njegova je stvar. Od nafte ne zavise samo motori na dizel/naftu vec i citava industrija plastike i derivata – mode (obuce, odece), namestaj, ti isti automobili (benzinski, elektricni, pa i nuklearni ako treba, stolica ce biti s plastikom), poluprovodnici, masine, pakovanja, kablovi, cevi, creva, izolacije… I to moze da ignosise svako ko smatra da je nevazno. Najvaznije – u odevanje/obuvanje/tasnice/kozmetiku… kao modu, besmislena turisticka putovanja, poreklom Holivudski a danas svetski standard kulture i duha, cak i u Kini i Rusiji, koji vuce struju kroz ekrane svakavih vrsta kao crna rupa… ne sme prstom da se upre. Opasnije nego upreti prstom na Izrael ili woke u Nemackoj i UK. Sve „ovo i ono“ zbog – toga. Tenkove i dronove na baterije, obavezno, da cuvamo okolinu, u ime savesti.

  4. ‘Radar’ se baš trudi, objavljuje članke, koji nam nešto konkretno saopštavaju, ne bave se samo sprdnjom na račun političara, ni ‘literaturom’ neshvaćenih…

    Ali, čitajući komentare, zaključiš da je Srbija nepresušni izvor talentovanih budala!

  5. Različite vrste zagađenje utiču različito na temperaturu,ne isto leti ili zimi itd.Zagađenje može biti prirodno,(pepeo od vulkanske erupcije na primer) i veštačko.Na prirodno nemamo uticaj,a ono izaziva ogromne klimatske promene koje je inače nemoguće kontrolisati,(ako ne verujemo u HARP sisteme).Možemo redukovati nivo veštačkog zagađenja,ali samo smanjenjem potrošnje hrane,vode i svega neophodnog za život,a možda bez rezultata.Temperatura u stanu ne zavisi od brisanja prašine,eventualno u nanopromilima,ali kašljanje i kijanje zavise i od jednog i drugog.Ет лист,бат нот ласт, JR je zalepio dobar citat ali ga je pokvario njemu svojstvenim kamaratskim ispadima.

    1. Besmislen komentar. Naravno uz lične kvalifikacije. Zato što drug zna da nema šta da kaže pa mora to da prikrije. Izvolite – dokazi za ljudima izazvanu promenu klime?

      1. Kumim Vas i molim da nešto ako ne shvatate ne nazivate besmislenim.Ko god Vas pomene Vi se налутите као бебица,a sad ćao nema više.

        1. Nema drug šta da kaže pa mora da nastavi sa niskostima. Je li boli istina?

          1. Ne znam otkad je uredu da se pišu komentari sa rasističkim teorijama JR druže antisemito i mrzitelju ko zna čega zbog ničega?

  6. Да ли би се смањило загађивање у Ваљеву и Чачку када би престали да спаљују медицински и остали отпад ?
    Како то да Обренвца нигде нема да му је ваздух загађен све са оним чудима које спаљују у ТЕНТ-у ?
    Размислите о томе.

  7. Бесконачни раст је могућ ако наставимо експлотацију фосилних деривата на Марсу, Венери, Месецу……све док не исцрпимо сунчеву орбиту и после тога наставимо даље ка другим галаксијама. За тако нешто нам је потребна антиматерија као енергија (погонско срество за космичке бродове) да се ефикасно селимо из тачке А до тачке Б у свемиру…….П.С. Како беше она Анштајнова формула за енергију? Е=MC на квадрат. Што значи да енергија без материје не постоји. Што даље значи да је материја, која је доступна нама двоношцима ограничена и није бесконачна. Самим тим је ограничена и енергија, без које нема развоја. Само то.

    1. Gle ovo… „E=mc2. Einstein equals married cousin twice“. „Ajnštajn jednako oženio rođaku dvaput“, je bio lopov i lažov koji je pokrao Anri Poenkarea i Dejvida Hilberta, Francuza i Engleza, belce. Među belcima naravno ima i dosta slovenskih genija koji su doprineli opštem napretku.
      „Dok Jevreji i drugi nebelci predstavljaju dobru tačku na tapiseriji pronalazačke istorije, tkanina od koje je cela sastavljena je belačka.“

      1. @Jr, nisam vam ja kriv sto ne znate da razmisljate. Zato ste prinudjeni da ogovarate. U medjuvremenu ste dogurali do–teoreticara zavere. Sledeci korak je……..pitajte prvog psihijatra na koga naletite…….!

        1. Drug mora niskostima da izbegava da nema šta da kaže… Predivno je gledati tu smešnu histeriju. Znači, samo Hava Nagila i da igrate u plemenu oko vatre – odma’ ćete se smiriti 🙂

          1. @Јр, баш због тога што вам размишљање није јача страна, поред оговарања постајете и насртљиви.

  8. “Nema dokaza da mi (ljudi) izazivamo zagrevanje. Dokazi su zapravo protiv pretpostavke da mi izazivamo zagrevanje. Postoje ciklusi zagrevanja i hlađenja tokom cele istorije života. Neki su duži od drugih.

    Od 1910. do 1940. zagrevanje je bilo isto kao između 1970. i 2000. godine što je bio poslednji skok. NASA je toliko manipulisala svojom krivom temperature da je sakrila hlađenje koje se desilo između 1940. i 1970. – samo su ga eliminisali. To su uradili zbog 1,8 milijarde dolara javnog novca, to je motiv.

    Ne postoji ništa što se dešava sada a što je van redovnog toka stvari po bilo kojem parametru. Temperatura, atmosferska hemija itd. tokom poslednjih 20 miliona godina. Ništa se ne dešava sada što je radikalnije od onoga što se dešavalo tokom poslednjih 20 miliona godina, čak i tokom poslednjih 10000 godina što je interglacijalni period u kojem smo sada. Sada smo u Holocenu koji je zapravo bio topliji 5-9 hiljada godina ranije nego što je sada. Takođe smo u periodu hlađenja za to vreme. Jedini period zagrevanja u kojem smo sada je od 1700. godina na vrhu Malog Ledenog doba, tj. u dubinama tog doba kako bismo to bolje nazvali. Postoje šabloni i šabloni na šablonima. Postoje dva razloga zašto je dodatni CO2 u atmosferi u celini koristan. Prvi je da bi blago zagrevanje bilo korisno i ne izgleda da će biti bilo čega drugog osim blagog zagrevanja. Katastrofisti samo preteruju bez mere. Da, ledeni pokrivači su se smanjili ali to je zato što postaje toplije. Veliki prekid u komunikaciji je između da, postaje toplije, da CO2 se povećava zbog naše potrošnje fosilnih goriva – ali nema dokaza za bilo kakvu uzročnu vezu između toga. Najbolji primer toga su potrošnja sladoleda i napadi ajkula. Oni su u savršenoj korelaciji. Prate jedno drugo savršeno u obrazcu. Kada god su napadi ajkula veći, veća je i potrošnja sladoleda. To je činjenica. To je zbog toga što je jaka povezanost/korelacija između te dve pojave zasnovana na zajedničkom trećem činiocu – temperaturi. Ljudi idu da plivaju i jedu sladoled leti zato što je toplo i zato su te pojave povezane. Ključna poruka tu je da i kada su pojave skoro savršeno povezane to ne znači nužno da postoji uzročna veza između njih. To nije dokazano za odnos između CO2 i temperature na bilo koji način. Nimalo. Ako pogledate istorijski CO2 i temperatura su u neskladu češće nego u skladu (u smislu veze između pojava). Razlog zašto su povezani može biti zapravo čitav niz drugih činilaca. Poslednjih 30 godina sam proučavao to i zapravo se ta priča pretvorila u prevaru. Do sada bi trebalo da je mnogo vruće i sve bi trebalo da se suši i polovi bi trebalo da su pustinje/šta god bez leda – da su ljudi bili u pravu u ranim predviđanjima. Pogrešili su.

    Znamo da su NASA i NOAA (The National Oceanic and Atmospheric Administration – Agencija SAD za okeansku i atmosfersku administraciju), manipulisali podacima da bi prikazali zagrevanje većim nego što jeste. Postoji zagrevanje ali to je drugo pitanje. Da li je zagrevanje dobro ili ne je još jedno pitanje, kao i da li je stvoreno od ljudi ili ne. Neki ta pitanja prikazuju odjednom i kažu da ljudi uzrokuju promenu klime a to nije dokazano.”
    A ono kada drugovi lažu „jao jadne ptice zbog zagađenja pogreše pa jedu plastiku“ znate to? Zato što im to pomaže da vare hranu pošto nemaju zube. Posle ispljunu tu plastku 🙂

    1. Ono kada dokon teoreticar zavera u par pasusa razotkrije greske miliona naucnika.

      1. Mora uvek niskosti jer tako drugovi prikrivaju da nemaju šta da kažu… Zapravo je citat vrhunskog naučnika – doktora ekologije i jednog od osnivača Grinpisa Patrika Mura. „Pridružio sam se Grinpisu dok još nije bio nazvan tako“. Je li boli? 🙂

        1. Poluistine o ugljen-dioksidu ponovo u službi negiranja klimatskih promjena:
          Ko je Patrik Mur i zašto je njegov kredibilitet sporan?

          Patrik Mur je bivši član Greenpeace-a, ali nije suosnivač organizacije, iako se često tako predstavlja. Greenpeace se još 2010. godine javno ogradio od njegovog djelovanja, navodeći da Mur zloupotrebljava svoje nekadašnje članstvo kako bi dao privid kredibiliteta stavovima koji idu u korist industriji fosilnih goriva i sječe šuma.

          Već decenijama Mur radi kao konsultant za kompanije iz nuklearne industrije, rudarenja uglja i drvne industrije, te lobira za njihove interese. Osnivač je firme Greenspirit Strategies, koja pruža PR usluge rudarskim, poljoprivrednim, biotehnološkim, farmaceutskim i energetskim korporacijama širom svijeta.

          Mur je poznat i po kontroverznim javnim nastupima, poput onog 2015. godine u emisiji francuskog Canal+, kada je tvrdio da je pesticid Roundup „toliko bezbjedan da bi se mogao piti“. Kada mu je voditeljka ponudila čašu s tim pesticidom, odbio je uz riječi da „nije glup“.

          1. Naravno… Tipične laži. Jeste to kopirali iz Satanpedie ili iz nekog drugog komunističkog glasila? Koji je izvor da proverimo? Možda Postovi, Rojters i slični? 🙂

          2. I naravno – nikada zaista odgovori na ono što sam naveo. Samo lični napadi nikako dokazani 🙂

          3. Ti kao SNS trubaduri, istreses laz i kazes dokazi suprotno. Nauka nije populizam, i da covek koji tvrdi da Roundup moze da se pije ima dokaza vec bi objavio radove, a ne placene clanke.

            Imas rad Haozhe He sa Univerziteta u Majamiju o tome kako CO2 „hvata“ toplotu, a i Global Carbon Budget 2025. Nadji i procitaj umesto populistickih korelacija izmedju sladoleda i ajkula (valjda je to trebalo da sluzi kao vic).

          4. Ti kao SNS trubaduri, istreses laz i kazes dokazi suprotno. Nauka nije populizam, i da covek koji tvrdi da Roundup moze da se pije ima dokaza vec bi objavio radove …

            Imas rad Haozhe He sa Univerziteta u Majamiju o tome kako CO2 „hvata“ toplotu, a i Global Carbon Budget 2025. Nadji i procitaj umesto populistickih korelacija izmedju sladoleda i ajkula (valjda je to trebalo da sluzi kao vic).

          5. Global Carbon Budget… Saradnici drugova iz Future Earth i World Climate Researsh Programme. WCRP drugovi već na naslovnoj strani imaju – „Pridružite nam se da proslavimo objavljivanje prvog online resursa o istorijskim vezama nauke o klimi i kolonijalizma“. Sledeće je verovatno veza nauke o klimi i „rodne“ ravnopravnosti je l’ tako? Drugovi iz FE se naravno zalažu za „raznolikost“ i „inkluziju“.
            Al’ dobro bar se drug ohrabrio pa pokušao da pametnije laže 🙂 Imate nekoga zaista ko je naučnik kao Patrik Mur i precizno navedene izvore bez „šetanja“? 🙂

          6. Ne, za glupa poredjenja su zaduzeni lobisti tipa Patrik & Co. Vrhinski poznavaoci materije manipulacija, i osnivaci necega sto nikada nisu osnovali. Pa ste tako i vi, u nedostatku znanja, sa terena nauke brze bolje presli na politiku.

            Alternative facts ludilo se nastavlja. Bez dokaza naravno, i po mogucnosti da se izrecene a ne dokazane budalastine zaborave po postizanju cilja.

          7. Patrik Mur, lobista Bayer-a. Covek koji tvrdi da Roundup moze da se pije, a u isto vreme „nije lud“ da proba. Onaj koji se lazno predstavlja kao osnivac Greenpeace. Na njega mislite?
            Gde tu vidite naucnika, a jos manje objavljene radove?

          8. Ne sme drug da odgovori. Ni na jednu konkretnu tvrdnju nije odgovorio. Zato što zna da bi bio razotkriven u laži. Samo lični napadi bez iznošenja ikakvih dokaza. Je l’ toplo u Partiji? Znači, ne ideolozi nego naučnici. Budite hrabri 🙂

          9. Ne postoji niti jedan naucni dokaz za to sto on tvrdi, niti ih on kao naucnik daje. Nista cudno, od njega se cula gomila gluposti i pre.

          10. Jesam ti odgovorio, covek je lazov – dokazao je sam vise puta. Treba li da ti crtam?

  9. „Zato beskonačni rast nije moguć,… “ Уколико бесконачни раст (на ограниченој планети) није могућ, онда се враћамо на теорију, тј. како је он назвао, „есеј“ Томаса Малтуса, о ограничавању популације. Јер он (негде) расте експоненцијалном стопом, док се ресурси за његово одржавање могу обезбедити само аритметичком стопом. И да ли је онда у томе решење ? Кина је извела експеримент, и како се данас показало, има више лоших него позитивних страна, за кинеско друштво. Али, као што неко рече, ако није могућ неограничени раст, онда потребама за таквим растом мора данас да се стане на пут, као у Малтусовом „есеју“. У међувремену, највероватније да ће се раст одржавати у оваквим стопама, док се све не заврши општом колонизацијом планете и ризиком општег војног сукоба уз изглед нестанка људске популације, ради раста на рачун других, технолошки заосталијих (типа америчког Запада, или Пезара и Перуанаца). У сваком случају, неосмишљени потенцијал за увођење „чисте“ енергије прети да уместо емисије угљеника, човечанство добије потпуно рудно исцрпљену и загађену земљу на планети, много опасније и од само угљеника. Осим за оне који су се досетили да нуклеарну енергију прогласе чистом.

  10. Povecana emisija ugljen dioksida ce uzrokovati povecan rast biljaka, jer ga one koriste u procesu fotosinteze. Globalno zagrevanje je globalna orevara da bi se prodavale modularne nuklearne centrale, drugih razloga nema.

    1. Bar će žvalavi dao se obraduje,ima da cveta Jovanjica,dve berbe godišnje!