U to sam, iako sam samo slavista i novinar a ne ekonomski stručnjak kao prof. Šoškić, itekako ubeđen- da je eksploatacija litijuma i toboža „saradnja“ sa Rio Tintom neisplativa za Srbiju! Ali se primanjem mita od Rio Tinta da im se dozvoli trovanje i uništenje jednog od najlepših delova Zapadne Srbije, bar nekim političarima „na vrhu“ države to sigurno već višestruko isplatilo. Zato bi oni, čak i nekom vrstom građanskog rata protiv sopstvenog naroda, samo da ne bi morali da vrate primljeni verovatno višemilionski mito Rio Tintu, ipak „progurali“ ne samo dozvole Riotintašima, nego očigledno i svim drugim stranim kompanijama koje već izbušiše Srbiju tragajući za „retkim zemljama“, raznim metalima i mineralima uzduž i popreko, samo ako dobro „podmažu“ koga treba. Pa makar stranci uništili Srbiju. Čak da pomre i polovina stanovništva, srpsku vrhušku na čelu sa već i u EU poznatim i čivenim mafijašem- „Oskarom“ -za sve to zabole uvo! Nauka kaže da je najveći broj obolelih od kancera pluća u Evropi, u odnosu na broj stanovnika, baš u Borskom okrugu, skoro kompletno poklonjenog Kinezima. Valjda po ličnoj Vučićevoj dozvoli, ta njegova nova „braća“ smeju da uništavaju prirodu, truju i ljude i okolinu i još da skoro za bagatelu pljačkaju srpske resurse! Srbi, bre, opametite se najzad -pa najurite bagru i mafijaše sa vlasti. Jer osim vas, neće to uraditi ni EU, ni SAD a još manje Rusi. O Kinezima ne treba ni govoriti. Svima je važan profit a Srbima bi trebo da bude važan opstanak i život njihovih potomaka na zemlji i u prirodi koje više neće biti jer je uništavanje verovatno lično naredio i dozvlio jedan Nesrbin, imena Aleksandar Vučić!
Ostani ono sto jesi: slavista i novinar, ne petljaj se gde ti mesto nije. Ja ne komentarisem naucne casipise i vestacku inteligenciju. Svako ima pravo na misljenje jer je to kao zadnjica – svo he imaju.ali tvoja je irrelevant i potpuno promasena tema.
Stručnjak za ništa uvek mlati gluposti
O čemu se ovde radi??? Ko koga pravi retardiranim mentalaćima. Jadar se kopa. Ukucajte Jadar i videćete koja je šteta. Voda je crvena i pink boje.
Koga vi pravite ludima??¿??????
To je od cvetanja algi pametnice..
Koji su ovi stručnjaci imali strateski projekat , a da je isplativ za drzavu, a ne pojedince? RTB Bor, NIS, Aerodrom Surčin…? Rasprodaja u bescenje. Tona čvaraka je vrednija od tone sirovog litijuma.
Jos kada bi potraznja za cvarcima bila kao i potraznja za litijumom, onda bi 220ha u Jadru bilo dovoljno za 600t kuruza. Od tih 600t kuruza mogao bi da prehranis i natovis 1200 svinja, naravno pod uslovom da infrastruktura i klanica postoji u tom delu sveta i da radi ekoloski. Onda od tih 1200svinja imas 240t masti koje topis u razmeri 1:10 i onda dobijes 24t cvaraka ma 220ha. A rudnik daje 58000t litijum karbonata, Sine, nemerljivo.
Da, ali svinje možeš da toviš neograničeno tj. od sada pa do kraja civilizacije, a rudnik ima svoj kraj eksploatacije. Tu je bitna razlika.
Ne obnavlja se ruda, zato se I ne kopa. I to je strateska, robna resmzerva. Sve zemlje imaju rezerve strateska robe, samo NEUKI I Bahati COVEK koji umislja da je Jo’s sa manjinom legitimni Presednik, I moze da, podpisuje Memorandum xsa strancima za, Kopanje nase Rude na 62 Lokacije od Macve do Kursumlije.
To je razlog ubrzane izgradnju njegovih puteva, koji trenutno vode do LOZNICE. Dok smo bili Drzava zbog ovoga bi ga, nadlezne Sluzbe odmah Uhapsili.
Pa sto se ne tove i zasto je broj svinja i ostale krulne stoke u konstantnom padu.? Jesi nekad gajio svinje? Svi su jaki na recima ako ce neko drugi za njih da radi… Ne poznajem tebe ali znam da sigurno imas nekog u familji ko je nekad gajio svinje i vise ne gaji. Jer cena je cudna rabota. Ostajes zapamcen kqo svinjar i non stop si u glibu i ne isplati se.
Ima jos jedna stvar. EU je pretrpana scinjama jer je Danska taj posao i sansu vec prepoznala i ne ustupa.
Znači izbor je biti svinjar ili rudar. Mislim da su ljudi u lozničkom kraju izabrali da budu svinjari. A oni se ponajviše pitaju. A zašto se svinje više ne tove, pa kada bi poljoprivreda imala barem 50% podrške od strane vladajućih struktura kao što ih ima rudarska kompanija više bi se svinja gajilo, bila bi veća ratarska proizvodnja kao i voćarska. I da, moji su gajili svinje, gaje ih i gajiće ih. Bolje da znamo šta jedemo nego da uvozimo iz Rusije, Madjarske, Danske ili Nemačke.
Bice i Svinjara i Rudara. Jedni druge ne iskljucuju.
Potebno je 2000g gajenja svinja na 220ha da izjednaci 1g exploitacije jadarita. Odnosno 40g jadarita = 80.000god cvaraka. Dakle 10x poznate svetske civilizacije. nemerljivo sine moj. Ostavi se praznog hoda. Mora da se kopa.
Mora se samo umreti i platiti porez. Narod odlučuje da li će da se kopa. Imaju druge zemlje više rude i prostranstava pa neka kopaju. Mi ćemo da gajimo svinje.
Kako si došao do ove kalkulacije? Daj mi podatke i računicu koju si koristio. Da li si u kalkulaciju uračunao troškove rekultivacije lokacije i zatvaranja rudnika nakon perioda eksploatacije? Koju internu stopu prinosa koristiš i koji je očekivani period povraćaja investicije sa aspekta države? Da li su u kalkulaciju ušli troškovi izgradnje saobraćajnica, pruge i gasovoda kao i elektro mreže koje finansira država, a za potrebe projekta Jadar?
Imaju druge zemlje ali nemaju tu vrstu napretka u smislu poznavanja rudnog tela.
Takodje narod odlucuje o pitanjima koja su politicka, a Jadar nije politicko niti je ikad bio politicko pitanje. U ovoj zemlji se sve ispolitizuje vrlo lako jer smo paljevine i emocionalno nezreli u globalu. Zapaljivi i potpaljivi. Ovo je pitanje za rudarsko-hemisjko-metalursku-ekonomsko=saobracajnu struku. Ako je ostalo jos nekoga koga ovaj ili onaj medij nece diskreditovati!!!!
@Baobab
Nisam ja duzan nista tebi da dajem. Mozemo se naci na picu i popricati o efektima i racunici, jer je malo komplikovanije od onoga sto Soskara sipa i maze prihod od projekta na lebac u obliku srbije u ravnomernom sloju. Naravno da je tanak. Pa da dodje BYD, sa svim svojim kooperantima i tada bi sloj bio veom tanak. Nije BYD dosao da podrzi srbina u tome da nastavi da ne radi nista, vec da na obostrano zadovoljstvo ti izadjes sa bogatijim iskustvom a fabrika sa jeftinijim i konkurentnim proizvodom. To „dusebriznici“ mogu da shvate, ali guraju ekologiju u prvi plan, sto naravno ima smisla, ali ne kazem da je presudni faktor vec samo jedan od.
Drugo ako kao drzava podrzavas projekat onda treba i da u ekonomsku kalkulaciju ubacis i deo javnog dobra koji je potreban ne samo fabrici vec i lokalnom stanovnistvu. Obilaznica oko Loznice je potrebna bilo da ima ili nema RT, pruga je bila planirana do Valjeva i uradjen je glavni idejni projekat i spreman za izgradnju. Nije finansiran jer nije stigao na red. dakle bio bi uradjen i da nije RT. Jedino gasovod, ali isti ide prema R, Sprskoj tako da je vec u planu i ne tice se RT vec i fabrika poput MInth, Nelly i ostalih u ind zoni Loznice.
Prosto i jednostavno – RT je imao neverovatno dobar predlog na stolu sa minimumom uticaja. I naravno da cemo odbaciti kao sto smo gomilu istorijski neverovatnih sansi odbacili jer nikad nismo bili progresivno drustvo!!!
tako je kako je. I mi to tako volimo…
Ah da, Troskovi zatvraranja rudnika, procesnog postorjenje i jalovista su deo pocetne investicije projekta. Svi veliki sistemi imaju „closure“ troskove kao deo investicionih ulaganja. Bice postavljeno kroz anketu gradjana da li zele zabavni park, trkacku stazu, rolerkoster, fudbalski stadion, decije igraliste, vocnjake i slicno. Zadatak je vratit sve u prvobitno stanje. kako je podzemni a povrsinski rudnik zadatak je utoliko laksi.
@ Baobab
Prijatelju, o rekultivaciji, zatvaranju rudnika nakon eksploatacije i sl. niko i ne razmišlja. Mi smo Divlji zapad. Vidiš li šta rade u drugim zemljama? Da pokupe šta im treba i da odu. Koja ekologija, briga o lokalnom stanovništvu i bacanje love na te „gluposti“? A dok ne krenu sve obećavaju. PR najbolje plaćen. I lobisti, naravno. I da nije tog projekta, tamošnje stanovništvo bi se načekalo i puteva i pruga i svega. Za RT sve može. Mi plaćamo i preplaćujemo.
Naravno da nisi dužan bilo šta da mi predočiš, ja samo pitam koja kalkulacija stoji iza tvoje veoma jake tvrdnje da je isplativije rudariti litijum na plodnoj zemlji od poljoprivredne proizvodnje. Pitam jer ono što sam pronašao u dostupnim materijalima govori o veoma tankim ekonomskim efektima za državu. Što se investitora tiče tj. rudarske kompanije to me ne zanima jer ima ljudi koji su plaćeni da o tome brinu. Ne govorim ja o „razmazivanju“ efekata rada rudnika na celokupno stanovništvo Srbije, mada su neki ministri govorili o neverovatnoj stopi rasta BDP-a u slučaju da se projekat aktivira, već o osnovnim ekonomskim pokazateljima projekta koji se koriste u svakoj investicionoj studiji gde je metodologija jasno definisana. Što se infrastrukturnih ulaganja tiče, logično bi bilo da ih plaća investitor jer se rade za njegove potrebe. Obilaznica oko Loznice nije bila u planu dok se nije pojavila rudarska kompanija. Pruga Loznica – Valjevo je poslednji put bila u planovima početkom 90-tih godina da bi se sada ponovo naprasno taj projekat aktivirao. Gasovod nije bio nikada pominjan u prethodnom periodu dok nije projekat Jadar došao na svetlo javnosti. Dakle, ne ulaže se zbog stanovništva, mada bi to bilo logično, već zbog privatne kompanije. I pored svih pokušaja, ja i dalje ne vidim šta je to dobro za Republiku Srbiju i njeno stanovništvo, a tiče se realizacije ovog projekta. Uporno pokušavam da dobijem odgovore, ali niko mi konkretno ne predočava te koristi u poređenju sa rizicima koji postoje.
@Baobab
Mnogostruko je isplativije rudarstvo od poljoprivredne proizvodnje ako racunas prihod po hektaru zauzetog zemljista od 220ha. Prosto ne postoji nikakvi smeriski orasi, niti kriptonski cvarci, niti makrogalakticko svinjogojstvo koje moze da stane rame uz rame sa prihodom od rudnika po hektaru za Drzavu.
Ako je 180mil godisnje plus 300mil domacim dobavljacima plus ekonomski efekat od 6mld indirektno malo, ja tu ne mogu nista jer ocigledno su vasi apetiti veliki, a nismo svesni u kojem svetskom drustveno geoplotickom zapecku zivimo i da je ova ruda nebeski dar, jer imas resurs na pocetku nove indistrujske revolucije u EU koja zaostaje i zeli da stigne Kine koliko god moze. I imas svetski renomiranu kompaniju koja zeli odgovorno da ga exploatise i izvalcis se po fazonu, ajte vi drugi ne moramo mi prvi uvek. kad uvek? Kad smo istorijski bili prvi osim kad treba da se gine…
Nismo pametni u globalu drustva, mislimo da neko hoce da nas zatre, emocionalne probleme politickih lidera projektujemo na sebe i ne mozemo normalno i svesno da razmisljamo. Dostupni ekonomski materijali govore u prilog ZA, ti naravno uvek mozes da imas svoje misljenje.
Infrastrukturu, javnu, ne placa investitor, to mu nije u opisu. Nigde i nikada.
Ako si ikada prolazio Loznicom video bi da ako hoces na Valjevski put od Sabackog moras da predjes preko gradskog uzeg jezgra i lagatora i Plavog restorana i da je gradu neophodna obilaznica, Saobracajno, tehnicki, ekonomski i sa stanovista unapredjenja kvaliteta zivota. Dakle ne zbog RT. Sprecava razvoj grada.
Pruga do Valjeva je deo alternativnog koridora planiranog jos 70tih i 80tih u staroj Jugi, nikad realizovana. Ruski kredit od 800mil dat 2006 ili 2007 podrazumevao je ovu trasu i uradjen je idejni projekat. Dakle ne znas, nisi video papire, mozda nisi pricao sa odgovornima.
Rizici od projekta su minimalni i kontolabilni, uticaj podzemnog rudnika minimalan, suzivot turizma, poljoprivrede i rudnika ocigledan bez obzira na sumnju pojedinih oportunista, hemijsko postrojenje nije Seveso kao 40 takvih u SRB a za koje ni ne znas da postoje.
Uticaj je u granicama srpskog i EU zakonodastva, parametre uticaja ce moci da prate svi jer ce biti javni. Rekultivacija ulazi u investiciono ulaganje. Na prostoru nema zasticenih vrsta flore i faune. Uticaj na vodu ne postoji.
Pa ti ako procitas mozes nesto i da kontektualizujes i da se ‘vatas za slovo to ne branim, ali da neko klevece, izmislja, obrce, izvrce, siri paniku kao sto rade Soskara i njemu slicni to ne mogu da ocutim. NIKAD.
@Triptih Kao i obično, kada vam čovek kaže da mu dokažete tu isplativost projekta Jadar, odmah kao po komandi krećete da pričate o nekim milionima EUR, o nekim indirektnim efektima na dobavljače, ekonomiju itd. Sve u svemu prazna priča. A da je prazna to pokazuje i računica same kompanije koja je bila data na uvid kao i analiza profesora Ekonomskog fakulteta. Ja ne mislim da mi trebamo da budemo prvi u eksploataciji litijuma jer su u poređenju sa svetskim rezervama naše prilično male. I baš me briga što EU želi da se približi Kini u oblasti proizvodnje litijumskih baterija i električnih vozila. Mene zanima interes građana Srbije. EU ima rezerve litijuma na svojoj teritoriji pa neka ih eksploatiše. Samo ne znam gde ste našli činjenicu da je Rio Tinto renomirana kompanija. Da li Vi uopšte znate šta je renome? Kompanija sa toliko afera koje je imala u svom radu je sve samo ne renomirana. A tek ste rekli neistinu da država treba da gradi infrastrukturu za projekat privatne rudarske kompanije. To u razvijenim zemljama sveta nije praksa dragi gospodine. Malo ste pobrkali lončiće. Samo u banana republikama kao što je ova naša privatni interes se finansira novcem koji je javni tj. prikupljen od svih nas kroz porez. Obilaznica oko Loznice nije goruće pitanje jer broj stanovnika opada u prethodnih 20 godina. Građani Loznice muku muče sa nedostatkom kanalizacije, uređenja lokalnih vodotokova, deponijom itd. Imali ste primer deponije koja je gorela duže od nedelju dana, nemaju čime da je ugase. Otvaranje rudnika će samo pospešiti bežaniju stanovništva. A tek je besmislica priča o tome kako će da koegzistiraju rudnik i turizam ili rudnik i poljoprivreda. Rečeno je od strane relevantnih naučnih institucija da postoje ugrožene biljne i životinjske vrste na području koje je predviđeno za rudnik. Rudnik nema uticaja na vode, ma jok nego ćete sumpornu kiselinu da lansirate na Mars. Druže, ti si uposlenik ove kompanije i meni je to jasno, a verovatno i drugim čitaocima. Međutim, nemoj da mi prodaješ demagogiju i maglu. Ovde je sve jasno. Ima ljudi koji imaju nešto između ušiju i znaju da ukrštaju informacije i izvode zaključke.
Triptih@ Sve da je kopanje isplativo a nije, naše je 3 %, a Rio Tinta 97 %. Ako si baš ti uzeo masnu proviziju, onda izvini. To što će se bogata vodoizvorišta otrovati a otrovne deponije prekriti celu dolinu Jadra to u tvoju glavudžu ne dopire. Voda je svakim danom sve skuplja a ljudski život sve jeftiniji.
@Baobab
E neka si ga zakljucio. Puca. Sece. Kida. Slay… Ripper…
Da bi se izveo cost benefit zakljucak mislis da je dovojno 2 reda pisanija? Tema je visestruko slozenija jer je ovo najveci projekat u poslednjih 50g, a ektremno najveci u istoriji Srbije kao samostalne. Mi smo decko bela rupa Evrope i po tvojim recima vidim da zelis da tu i ostanemo. Jer ne znamo za bolje. I iscitavam mnogo sebicnosti u redovima, jer ko si ti da odredjujes sta je interes gradjana Srbije. Potencionalno si preucio. Jad rnije politicka tvorevina i njegov uticaj je u potpunosti lokalan. Ne znam, mozda si politicki oportunista kao i mnogi koji su se politicki naslonili na impozantni i neshvaceni projekat, pljuvali i pljuju u nadi da ce neko da cuje za njih i da ce im dati malo „vode sa izvora“. To se desava prika, nemoj da mislis da je Soskara izasao iz Kelije, iz senke da nema nekog cara…
Rezerve su 2mil t, ali je projekat ubedljivo najvise napredovao i leziste i uticaji su najistrazeniji. Nema te banke na ovom svetu, ali nema, otimaju su, koja nece zbog rizika, renomea ili bilo kojeg drugog kriterijuma da ulaze u projekat. Toliko je dobar da spustaju cen novca svaki put. Sreca ili nesreca sto nismo deo EU i sto je dezorijentisana i ucenjenja od strane USA i RUS i pobedjena od strane Kine, inace bi se kopalo juce.
Rio Tinto je moj prikane institucija za sve ono sto si imao prilike da vidis, radis, osetis. O renomeu govori i mesto koje S&P daje, kreditni rejting, vrednost kompanije, posvecenost dekarbonizaciji, ESG kredencijali i vrednost akcija kao i vrednosti za koje se kompanija zalaze. Ja ti mogu danima i satima pricati o tome na koji nacin su negativne informcije koje imas o kompaniji zapravo samo lazi i klevetanje onih koji u Rio Tinto ofis u svetu ne mogu da kroce, jer ne znaju da obrisu noge o ponjavu, a kamoli imaju bilo kakav mandat i kredit da o istoj pricaju. A danas su nazalost reci jefitne i pun je kufer poluistina na drus. mrezama koje spinuju i navode na potpuno pogresne zakljucke.
Nije tesko zakljuciti da u potpunosti PODRZAVAM projekat, zelim da se desi svim srcem i dusom i profesionalnim delom sebe, a kad krene kopanje bicu jedan od „early adopter“-a na buldozeru koji izvodi zemljne radove. Jedva cekam. Ne citam gluposti koje izvaljuje ovaj medij, sta vise svaki put otkrijem novi deo sebe i motivciju da dodatno verujem u projekat. A bice, nije pitanje kada, nego ko ce da dobije dozvolu.
@Brucos
3/97 je tvoja samo-izmisljena mera doprinosa koju ocigledno ne razumes. Nisi citao ekonomsku studiju projekta koji je javni dokument. Jer ako kompanija ima prihod od recimo 0.8mild dolara i operativne troskove od 300mil i daje na poreze doprinose i rudnu rentu jos 185mil godisnje, i radi transparentno, sa brigom o lokalnoj zajednici i prirodi i obezbedjuje potencijal, prenos znanja, ucenje i prosperitet lokalnog stanovnistva, mozes li molim te da:
1) nadjes slican biznis u Srbiji
2) nadjes slican biznis regionalno
3) Izracunas i dokazes 3/97 i ja cu pojesti papir na kojem je taj dokaz u slast
4) Pokazes i predstavis studiju i overene rezerve pijace vode u tom regionu i jos grdje pokazes verodostojnu informaciju o uticaju rudnika na nepostojece rezerve
5) dokazes zasto govoris o otrovnim deponijama kada industrijski otpad nije niti otrovan, nisi toksican niti opasan za zivisvet
Mozemo da pricamo kada zdrav razum pobedi lupendaranje….
Bilo bi dobro da saznamo podatak koliki je trenutno prihod po glavi stanovnika od poljoprivrede koja se odvija na području Jadra? Takodje, to što ovaj režim nije umeo, ili hteo da napravi profitabilan ugovor sa potencijalnim investitorim ni na koji način ne znači da projekat rudnika Jadar nije, i da ne može biti profitabilan. Na kraju, litijum se ne koristi samo u auto industriji, baš naprotiv, njegova primena i upotreba je široko raspostranjena u mnogim drugim industrijskim oblastima za čije proizvode ne postoji substitucija ovog elementa pa teza o „prolaznosti“ litijumskih baterija u auto industriji zaista nema mnogo komercijalnog smisla.
Poštovani, u uslovima u kojima mi živimo veoma je teško pričati o tome šta je profitabilno i dobro za Srbiju jer nemamo pravu sliku. Pregovori se najčešće odigravaju van granica Srbije, nacionalne frekvencije nemaju informacije o tome, a stručne rasprave gotovo da ne postoje. Ljudi koji pregovaraju sa srpske strane nemaju potrebno znanje, iskustvo i integritet da se bave tako ozbiljnim temama. U trenutnim okolnostima, ja više verujem profesorima Ekonomskog fakulteta u Beogradu nego kompaniji ili predstavnicima vlasti. Zašto? Ti ljudi, opet po meni, imaju najviše integriteta i najmanje razloga da budu pristrasni. Sprega kompanije i pojedinaca iz vlasti je očigledna tako da ne bih dalje komentarisao. I nije u projektu Jadar poenta samo na litijumu već i na boru koga takođe ima dosta, a koji ima široku primenu. Na žalost, dosadašnja iskustva sa velikim projektima u Srbiji su pokazala da smo redovno ostajali kratkih rukava. Naravno, pojedinici su prolazili odlično.
Neki drugi narodi više vole lovu, nego mi. Neke druge zemlje Evrope imaju više litijuma, nego mi. Dajmo im prednost (i inače su u mnogo čemu ispred nas). Neka krenu. I ne samo krenu, neka rade par godina, pa ćemo videti. Mada, nisu ni sve rude iste, ni svi postupci prerade isti. Mnogo je nepoznanica.
I nije sve u lovi, računici i brojevima.
@ Gusta magla
Da, zaista je gusta magla. Mislim da se u svemu slažem sa Vama. I ne verujem da je samo litijum u pitanju i ne znamo koliko je red, iza RT (koji treba da „probije led“), zainteresovanih za razna „strateške sirovine“.
Već postoji realna alternativa
Dragi ljudi, nije mi jasna jedna stvar. Svi ovde pričaju o litijumu iako već postoji realna alternativa za električna vozila a to su natrijum-jonske baterije. Kako to da niko od ekoloških aktivista i opozicionih političara nije dosad preko medija izjavio da uopšte ne treba da se kopa jadarit da bi se izvlačio litujum jer već postoji mnogo bolja opcija? Zaista mi je neobično da to niko od njih ne spominje pa čak ni novinari sa medija nesklonih vlastima mada su informacije o tome svuda prisutne po internetu.
Inače, N-J baterije su po većini merila superiorne litijumskim. Znači, so kao glavni sastojak je lako dostupna sirovina, baterije su otporne na sve temperature i nezapaljive, brže se pune a najvažnije od svega je što ceo proces proizvodnje nije štetan za životnu sredinu kao što je slučaj sa litijumskom ekstrakcijom. Od prvih 6 kompanija za proizvodnju takvih baterija 2 su iz Kine i Švedske a ostale dve su iz Indije i Francuske. Velike fabrike za njihovu proizvodnju će uskoro da se grade u Turskoj i Americi vredne nekoliko milijardi dolara. Čak se i Ilon Mask sprema da koristi takve baterije u njegovim Tesla EV zbog svih njihovih prednosti i jeftinije cene proizvodnje. Kineska kompanija udružena sa nemačkim Folksvagenom je početkom 2024 počela masovnu proizvodnju EV koji koriste te baterije i koji sa jednim punjenjem mogu da pređu i do 250 km. Isto tako 2024 godine, JAC Yiwei, brend pod JAC Grupom, postao je prvi proizvođač automobila koji je isporučio masovno proizvedena električna vozila (EV) koja se pokreću natrijum-jonskim baterijama, označavajući značajan korak u kineskoj EV inovaciji. Već 21 februara 2024. godine JAC Motors je najavio da će izvoziti 10.000 vozila na tržišta Bliskog istoka, Centralne Amerike i Južne Amerike. Ti automobili sada koštaju oko 12 i po hiljada dolara što je višestruko jeftinije od Tesla EV i drugih zapadnih modela i daleko pristupačnije običnim kupcima. Znači, tu se prvenstveno radi o ekonomskom rivalstvu između Kine i zapadnih automobilskih industrija u Nemačkoj, Francuskoj a ponajviše u Americi koji dobrano kaskaju za kineskim inovacijama u tom sektoru.
Dakle, nema nikakve logike rizikovati zdravu životnu sredinu za rudarenje kakvo planira Rio Tinto kad već postoji realna alternativa. RT-ov način obrade je prljav, skup i veoma štetan za prirodu a uskoro će postati i potpuno prevaziđen. Isto tako, svim informisanim ljudima je dobro poznato koliku ogromnu štetu je njihova kompanija nanela prirodi i lokalnom stanovništvu gde god su oni rudarili. Znači, mi sada trebamo biti pokusni kunići jedne multinacionalne kompanije kojoj je profit uvek bio na prvom mestu a sve drugo nevažno. Tim više je potpuno suludo da se toliko gura taj štetni projekat jednoj maloj zemlji, koja nema rezervnu teritoriju ako stvari krenu po zlu.
Nije alternativa i nece biti jos dugo dugo. Vase pisanije je spekulacija i odraz povrsnog istrazivanja.
Rio Tinto ima nacin koji pre svega nije prljava tehnologija. Gde ste to procitali, na kojem ste predstavljanju projekta bili i saznali tu vrstu naucne istine? Ni na jednom naravno, jer lupate i ponavljate baljezgarije Ratka Ristica… Idi igraj sah i ostavi se spekulacija i gluposti. Ne rokaj o necemu o cemu ne znas dovoljno i nisi se potrudio da saznas. Cuj prljava tehnologija. Pa nije ovo cinkara i niklara iz 40tih godina proslog vela! Vreme te je pregazilo.
Pa i niste baš ubedljivi. Kako da Vam verujem na reč da kompanija ima tehnologiju koja nije prljava? Dosadašnja iskustva zemalja sa kompanijom su dosta problematična. Znate, kada trebate da radite sa nekim, a dobijete infomacije da je u prethodnom periodu bilo problema u saradnji sa tom osobom, logika je da budete posebno oprezni i tražite načine da smanjite rizike ili ukoliko to nije moguće odustanete od saradnje. Moje iskustvo u diskusijama sa zagovornicima projekta je da su ekstremno nekulturni, vređaju na ličnoj osnovi svakoga ko nije „na liniji“ i omalovažavaju celokupan rad te osobe. Ni Vi niste izuzetak što mi mnogo govori o Vašem angažovanju. Možda je nas sve pregazilo vreme, ali ovom projektu je isteklo vreme.
A gde si ti video da je prljava? kako mozes da tvrdis ako nisi video. To su zatvoreni sudovi, proces je razvija u kontrolisanim uslovima, od momenta kada koncentrat jadarita zatvorenim trakastim transporterom ulazi u process luzenja, od tada je sve u zatvorenim sudovima. Bio sam na 4 predstavljanja projekta u Loznici, Banji Koviljaci, Donjoj Borini i Klupcima. Cisto da vidim ima li odstupanja – da ne govore drugacije u zavisnosti od mesne zajednic. Gde si se ti informisao? Ako te je neko zaista vredjao mislim to je samo tvoje iskustvo , ja sam za predstavnicima kompanije i sa ljudima koji podrzavaju projekat imao neverovatno pozitivno iskustvo. Divni ljudi, vrhunski strucnjaci, elokvencija, energija, poznavanje, briga o zivotnoj sredini, maksimalno.
Projektu nije isteklo vreme jer potraznja postoji i pitanje nije hoce li se graditi nego ko ce eksploatisati. I ni ti, ni ja [mada ja svesrdno podrzavam projekat] ne mozemo mnogo uraditi oko toga.
Ni Vi ni ja nismo videli taj postupak tako da kao što Vi tvrdite da ja ne mogu da dokažem da je postupak prljav, ni Vi ne možete da dokažete da nije. Dakle, moja reč protiv Vaše. To što pričaju predstavnici kompanije, ja ne uzimam za ozbiljno. Naravno da će isticati sve prednosti projekta i sakrivati mane tj. opasnosti. Ja slušam i jednu i drugu stranu i na osnovu prezentiranog donosim zaključke. Vaše iskustvo sa predstavnicima kompanije je opet Vaše viđenje situacije, drugi ljudi imaju potpuno drugačije iskustvo. Kada sam rekao da je projektu isteklo vreme nisam mislio na zakone ponude i tražnje i kretanje cene litijuma u svetu. Isteklo mu je vreme kod naroda, a neće ga kopati ni Istok ni Zapad, ni Sever ni Jug. Ako ga budu kopali to će značiti da za nas na ovim prostorima više mesta nema i da treba da se selimo van granica ovoga što se naziva država. Ako je jedna kompanija sa političkom vrhuškom jača od naroda, ne treba da postojimo.
Radio sam i radim u hemisjkoj industriji. Zao mi je sto ne razumes.
A ako je nesto istorijska konstanta jeste seoba Srbalja. Ima nas jos malo vise u dijaspori nego u matici. Ne znam sta bih ti rekao, ja podrzavam projekat svim racionalnim delomsebe
@Ivan Grozni Profesori Ekonomskog fakulteta su pokazali (ne)isplativost ovog projekta. Meni razum i emocije kažu da u taj projekat ne treba ići. Ekonomska logika i cifre kažu NE. Prema tome, protiv sam ovog projekta. I ne želim da se selim iz Srbije.
Na tvoju zalost potpuno je obrnuta situacija. Cifre kazu DA i to velo da. I to cifre iz 2021. Mozda je drugacija situacija sada kada bi se racunca obnovila i mozda bi bilo vise razloga ZA.
Profesori koji su sracunali i rekli NE poput Soskare i Danice su osvedoceni ljuti protivnici projekta i potpuni politicki oportunisti. Besni sto ne mogu da vode onaj zivot koji su vodili ranije. i za to im je Jadar kriv. Njihova reflekcija je kao sto je neko napisao ranije pogled u projekat kroz pikslu.
@Ivan Grozni Nema šta da bude na moju žalost ili na moju sreću. Dakle, projekat je ili isplativ ili nije. Ja nisam pronašao argumente ZA. Profesor Šoškić i saradnici su rekli NE. Bojim se da su podaci iz 2021. godine bili mnogo povoljniji za projekat nego što su danas kada se pogleda cena litijuma na berzi s jedne strane, a sa druge cene inputa odnosno troškova.
Eh, Ivane Grozni, opet se javljate a da se niste uopšte potrudili da dublje istražite ovu temu. Vidim da ste samo stručni u nipodaštavanju i vređanju neistomišljenika, kada nemate da ponudite neki pravi argument.
Pošto pored srpskog znam i engleski jezik mogu da se informišem iz mnogo raznih izvora. Ako znate engleski mogli biste da pogledate sledeće video zapise na YouTube
China Advanced Solid State Batteries Will Destroy The Car Industry
The Battery That Ends Lithium Forever: Tesla’s Silent Revolution
Why the Biggest Battery Company is Betting Against Lithium?
Why China’s EV firms keep breaking records?
JAC Sodium ion Battery CAR: How Does The Sodium-Ion Battery Works?
Možda, kada to pogledate nešto i naučite, jer po svemu sudeći, upravo je vas vreme pregazilo.
Natrijum je alternativa samo u staticnoj infrastrukturi. Nekoliko puta smo sedeli sa predstavnicima BYD [pricam o FIC-u] i ljudi se smeju na pomen Na baterija: kazu to smo uradili samo da bismo probali da kontrolisemo dobavljace litijuma i oborimo im cenu. I kupimo vreme. Tako da bate ne baljezgaj samo me nerviras. Nisi u poslu, rekoh ti idi igraj sah!
Opet dobro potvrđujete vaš nik. Baš ste grozni! Ali ste ovog puta namerno ili nenamerno otkrili koga vi u stvari zastupate i šta vam je osnovni zadatak. Znači, vi ste jedan obični plaćenik, bilo Rio Tinta ili ovog režima, pa ste u velikom poslu kako prodati štetno rudarenje srpskom narodu!
Naravno da ćete onda da nipodoštavate vrednost natrijum-jonskih baterija i promovišete litijumsku eksploataciju na plodnom zemljištu i čistom izvorištu vode, bez obzira na realne činjenice.
Dok je takvih kao vi, u Srbiji može nesmetano da cveta korupcija bilo koje vrste. Jer, uvek će se naći oni koji će da brane ovu nakaradnu vlast bez obzira šta ona čini običnim ljudima. A to je veoma lako, kada jednom izgubimo moral i čast i sve podredimo materijalnim interesima.
Pax@ Čitam tvoje komentare koji dosta odskaču od većine ali si ovaj put malo skrenuo sa teme. Što se tiče objašnjenja o isplativosti odnosno konkretne koristi od eksploatacije litijuma po državu odnosno narod, jasno je srednjoškolcima da je eventualno otvaranje rudnika u dolini Jadra milenijumska nepogoda od koje se Srbija nikada ne bi oporavila. Takođe je jasno svim prosečno obrazovanim građanima ove države da aktuelni režim vuče pogrešne poteze kada se radi o interesima naroda i da je sve usmereno na lično bogaćenje. Kako tumačiti prodaju PKB-a po smešno maloj ceni, poklanjanje 100 hektara najplodnije zemlje u okolini Zrenjanina fabrici guma, gradnju BG na vodi, ogromne subvencije ( preko 100000 evra po radnom mestu) neozbiljnim ulagačima koji već serijski odlaze u potragu za novim žrtvama, visinu rudne rente na zlato i eventualno litijum od 3-5 % dok je recimo u Čileu 40 %, u Sloveniji 25 %, pri čemu Kinezi često uz „nečiju“ dozvolu izvoze rudu jer se renta naplaćuje na finalni proizvod…..itd, itd. Zbog takvog načina poslovanja Srbija je ostala bez svojih proizvođača hrane koji se godinama sistematski guše da bi režimski tajkuni zgrtali milijarde evra na uvozu mesa sa isteklim rokom trajanja iz Mađarske, mlekom u prahu iz Poljske ( dok naši mlekari prosipaju tone mleka), voćem i povrćem iz celog sveta. Ostali smo bez tradicionalnih domaćih proizvoda jabuka, šljiva, luka, paradajza, malina, trešanja……A mi treba da pričamo o isplativosti vađenja litijuma za koji su vrhunski stručnjaci, uglavnom doktori ekonomije izračunali da bi „korist“od toga, u idealnim uslovima bila 2-3 evra godišnje po glavi stanovnika, uz otrovane vodotokove, otrovanu zemlju i vazduh. Dakle, osnovni zaključak je da se u zemlji Srbiji ne vodi računa da li je nešto isplativo narodu već isključivo privatnim džepovima. Inače se ne bi dogodilo da kocke na trgu Republike plaćene 8,5 miliona evra, predviđene da traju večno kako rekoše na otvaranju, ali večnost u Srbiji traje 3 godine. Ili ne bi ar zemljišta, prodat Arapima u sklopu PKB-a po 4700 evra, sada država plaćala 500000 evra za auto put do Zrenjanina, koji inače nema pijaću vodu 20 godina.
Odgovor Porotniku
Poštovani, nisam uopšte skrenuo sa teme jer ne vidim svrhe u raspravi o isplativosti nekog projekta koji bi nepovratno mogao da uništi životnu sredinu. I kada već postoji realna alternative litijumskim baterijama. Čak i da je rudna renta 50 ili više odsto, ništa ne može da nadoknadi čista izvorišta vode i plodno zemljište od koga poljoprivrednici mogu dobro da žive.
Potpuno se slažem sa vašim komentarem u vezi uništenja domaće poljoprivrede od ove bahate i nekompetentne vlasti. Pisah već nekoliko puta da se Srbija već odavno trebala da okrene poljoprivredi kao najvažnijoj privrednoj grani. Samo treba da postavimo na rukovodeće pozicije stručne i časne ljude sa vizijom, da bi mogli tako nešto i da ostvarimo. Najbolji primer za to nam je Holandija, po površini upola manja zemlja od Srbije ali jedna od glavnih svetskih izvoznika poljoprivrednih proizvoda. I na njih treba da se ugledamo.
@ Guru
Vaši komentari ne zaslužuju baš nikakav odgovor.
Rećiću samo jedno. Kao da ih je pisala Marijanta Babić (Šta je sa njom? U ilegali trenutno?), Zorana Mihailović, Vladica Cvetković, Čet Bluit (je l’ još uvek direktor RT?) i slični likovi.
Pozdrav.
Meni je apsolutna cast biti u krugu takvih ljudskih velicina. Hvala bate!!!
Drago mi je biti u drustvu takvih ljuskih gromada i velicina, iskljucujuci Zoranu. Ona je samo gromada…
Није исплатива инвестиција за Србију али за неколицу грађана исте је ВРЛО, ВРЛО, ВРЛО исплативо!
E moj strucnjsk pokazao si ti svoje pre nekoliko godina pa bi mogao da prestaneš sa savetima
Треба поштовати мишљење струке.
Сачувати здраву животну средину.
Живела Србија и народ у Србији!
Za vreme tog „stručnjaka“ dinar je devalvirao 50% tako da njegovo mišljenje ne može biti relevantno !
@Goran,sada imamo jak Dinar,jaci i od Evra i Dolara.Sta mozemo prodati sa ovako robusnim Dinarom?Samo budjavi parizer i Monina jaja.Kad ste tako pametni,red je da mi odgovorite.
Ајде ти љубитељу непоменика и израза „стручњак“објасни како је исплатив пројекат“Јадар“ ,а ја ћу га врло радо прихватити.
Tri najveće pljčke u istoriji Srbije su prodaja NISa Rusima, prodaje RTB Bor Kinezima i pokušaj dovođenja Rio Tinta u Srbiju radi nemačke babe zdravlja. Ekonomska šteta ova tri slučaja pljačke i veleizdaje sopstvene zemlje su blizu sto milijardi evra. To znači da bi se naša zemlja mogla pretvoriti u sasvim uređenu državu tipa Češke da su sprečena samo ova tri slučaja veleizdaje.
Mitomanski komentar…
@Milan Ilic,tako je.
bravo
Napisao sam nebrojeno mnogo puta, autor i svi oko njega su nasli pa zasli i posekli granu struke na kojoj su do sada sedeli.
Soskara je nekad vazio za coveka koji je i umeo da se pravilno oglasi i radi sa drzavnim novcem, ali u preteranoj zelji i motivu da po svaku cenu obori ekonomsku analizu Ria, isao je toliko daleko da je pucao sam sebi u nogu. Podrzan od strastvenog i osvedocenog mrzitelja projekta prof. Danice i coveka koji je nekada bio predsednik kluba privrednika, a kako je taj izvor za njega presusio, tako je poceo da laje nadajuci se da ce dobiti koju kost da zacuti.
Svi vi autori studije, polutani cujte:
Ne uzimas korist od projekta, ne ubiras taj kajmak i razmazujes ga na lebac u obliku Srbije. To se ne radi ni sa jednom ekonomskom analizom jer svi logicno znaju da je sloj jako jako tanak. A kada uzmes navedni sloj i saberes ga sa mnogo ostalih kontributivnih slojeva, dobices opipljiviji sloj nutele na istom lepcu. Onda mozemo da pricamo.
E sad pitanje je zasto je navedena fantasticna cetvorka pljunula u vetar u jeku ove drustveno politicke krize i nezgodne ruze politickih vetrova nadajuci se da im se nece vratiti u facu?
Odgovor je jasan: koriste istu matricu pljuvanja u nesto sto ne poznaju dovoljno, koriste ovaj medij kao kanal za trovanje i sipanje otovnih polu=informacija u dnevnu dozu konzumiranja, sire strah i paniku u nadi da ce dotuci ghost rudnik [koji ne postoji] i da to sa rudnikom na „plodnoj“ zemlji ne sme proci. A ako TO ne prodje, onda ima dzemper dalje da se para. Dok ne dodje para i do Soskare i Drakule malo kad veliki gazda bude snimao re-make!
A sve nadajuci se da ce biti mnogo onih koji ce njihovu nedosusenu ekonomsku krdzu u dahu da popuse. Jer sta zna svinja sta su biseri?
Ova navedeno ekonomska refleksija nije nista drugo nego pogled u monolitni rad Rio Tinta na navedenu temu kroz konkavno socivo i pokusavanje da takvim odrazom nadju upotrebljivu pukotinu. A nema je. I necete je naci. I slika vam je veoma veoma isklrivljena. Pali ste na ispitu, ali nema veze – jer imate ovaj medij i on ce da objavi svaku baljezgarju protivnika projekta. Ima nade.
U redu gospodine Guru, dajte tu „Nutelu“ o kojoj pričate. Ali samo nemojte da taj namaz pravite od fabrika baterija koje će navodno doći u Srbiju zbog rudnika, a pogotovo nemojte o fabrikama električnih vozila koja takođe neće doći u Srbiju. Čim čujem termin „lanac vrednosti“ u kontekstu projekta Jadar, dobijam osip.
Ne pricam o fabrikama baterija i o nekakvoj „sarenoj lazi“. Govorim o celokupnoj proizvodnji u SRB ciji je jadar potencionalni deo sa svjoim doprinosom. i jedna lasta ne cini prolece, ali jato moze da se vidi do avgusta kad opet uzlete prema Serengetiju.
Neke ptice nikad ne polete.
slepom i gluvom nije bilo jasno od samog pocetka da je cista propast za narod i drzavu, cela prica oko „rudarenja“ u jadarskoj dolini.
jedini koji su imali ili pokusali da otkinu masniji deo kolaca, korumpirani politicari i njihovi pomagaci, iz struke, alavi na pare!
Neces Kopati!
Ma nemoj lupati. Parolasa u komentarima je preko glave. Dole korupcija i ja to kazem. Ali ne uzimajte projekat Jadar i ne mecite ga na isti tas na vagi sa korupcijom. te dve stavri imaju veze samo u glavama ljudi koji povezuju strateske projekte privatnih kompanija sa drzavnom korupcijom. Dakle svaka fabrika koja je izgradjena od Ametek-a u Subotici do BAT u Vranju je zapravo nastala gresnim koruptivnim zacecem? Jel’ tako? Pa gde si ti radio i za koga?
Idi rusi Expo, idi zatvaraj prugu, idi u Drmno i blokiraj TEKO blok 3, ali Jadar ostavi na miru jer si pun predrasuda i nemamo o cemu da pricamo.
Па и није идеја да буде исплативо за Србију. Поента је да буде исплативо за немачку аутоиндустрију, за РТ и корумпирану власт која је обећала да ће то да спроведете.
Prilicno je isplativo za Srbiju prema podacima iz 2021. ali od tada je proslo skoro 5god i potrebno je obnoviti jer i plate vise nisu iste i operativni troskovi su drugaciji. Sada ekonomska korist uizrazena u porezima i renti moze samo da bude veca. Dajte strucnjake koji bi se usudili da urade cost benefit vezano za uticaj na vodu vazduh zdravlje zemljiste i biljni i ziv svet i sve to stavile na negativni deo uticaja i kvantifikovali ga. plus ono sto se oportunitetno gubi – zemljoradnja, potencionalno turizam i onda napravi slozen matematicki model koji bi rekao da ne valja.
A ne ova cetvorka, pristrasnih mrzitelja projekta i svesno plasirana politicka poruka kao ekonomska refleksija gledanja kroz pikslu… Ma daj bre!
@Guru,vi se..te kvake.
A vi ordenje…
Ja ovo sto govorim je cista naucna nepokolebljiva i tvrda istina. Dokazana, patentirana. Modeli, ispitivanje, pilot postrojenje, digitalni blizanac. I jos mnoggo toga. Nije ocigledan spin koji se servira na ovom mediju. I ni na jednom drugom. Na svetu u Evropi. Postoji BTW neki nemacki medij koji su oisali u n3gativnom maniru ali su se unapred ogradili od spekulacija.
@Guru,naucno je dokazano da eksplotacijom jadarita u Jadru Srbija ce od rudne rente zaraditi deset puta manje nego sto seljaci u tom podrucju zaradjuju od(samo) mleka……P.S.Ako nauku podrazumevate kao neku usku disciplinu,ne ulazeci sire i dublje u problematiku,to nije naucno saznanje nego-autizam.
@Neuki strani placenice
U punom jeku proizvodnje i kopanja [2032 akobogda] Loznica ce u opstinski budzet dobijati ~24mil EUR naknada sto je reda velicine koliki joj je sada budzet.
dakle po tvojoj racunici zarada mlekadzija iz kraja u Loznici je 240mil EUR, pricamo o cistoj zaradi godisnje. To znaci da u Loznici trenutno ima vise milionera nego milijadera u Kini. Decko grow up. Razumem da si protiv i razumem da pokusavas da opravdas sve to svojim kolikim tolikim razumevanjem u problematiku. I ne diram te. Sve dok tvoje lupanje ne izazove snaznu reakciju nas, koji se u projekat razumemo i razmisljamo dublje i vise od obicnog hejta.
Буђав сендвич?
RT je sam rekao da se radi o postupku koji nije primenjen nigde u svetu, o pilot projekti, testiranju i probnoj kampanji (ma šta reč „kampanja“ u ovom slučaju značila).
I laiku je jasno da ovaj projekat, bez obzira na bilo koliku rudnu rentu i bilo koliki vlasnički udeo, nema nikakvu opravdanost i da za građane znači mnogo, mnogo veću štetu, a korist, moglo bi se reći, ne postoji, jer ne može nikako da opravda nanetu trajnu štetu i sve druge, takođe trajne i štetne posledice.
O posledicama po vodu, zemlju, vazduh, biljni i životinjski svet, zdravlje i živote ljudi, ne samo u Jadru, nego i šire, da i ne govorimo. Tolike dnevne količine sumporne kiseline i put voda sve do Crnog mora. Šta kažu susedi? A vazduh? Kako komšije i Evropa misli da, ko zna kakve otrove, sa jalovišta litijuma, kad dune vetar, zadrži na našim granicama?
Ko je dao saglasnost RT da podnese zahtev EK za stavljanje Jadra na listu strateških sirovina? Naravno, to ne mora ništa da znači (osim u našem slučaju, jer „mi“ tako „hoćemo“) Ko je koga „tukao po ušima“? O čemu je taj/ti razmišljao? Čime i čijim interesima se rukovodio?
Jadar svakako nije isplativa investicija za zemlju i građane, a zašto se uopšte to pitanje postavlja? Za koga je isplativ, kad možda ni za RT ne bi bila (da ne ulazim u detalje)?
Rio je pionir po mnogim tehnologijama. tehnologija obrade jadarita je kompozit razlicitih vec primenjivanih najboljnih dostupnih tehnologija obrade spodumena, borata i natrijuma sulfata. I da, proces radi, testiran u laboratoriji, onda kroz 6 pilot kampanja. dokazan u praksi. Neskodljiv, bezbedan, testiran, ispitan, otvoren za optimizaciju, minimalni uticaj. Nije Seveso postrojenje [raspitaj se sta to znaci] niti je potrebno bilo sta iz ESPOO konvencije prema Bosni.
Ali ne mozes da objasnis ti Srbinu koji baca fekalije u Moravu, sipa ih kod sela Dublje ili navikao da se prema svojoj zemlji odnosi na katastrofalan nacin plus gleda svaki dan spregu vlasti i kriminala, ne mozes da mu objasnis odgovoran pristup, poslovanje u najboljem interesu lokalne zajednice i visok standard zastite zivotne sredine. To zvuci kao bajka.
Zasto bi pokusavao da prodas coveku elektricni auto mocan, snazan, startan, ako je do sada koristio zaprezni kola. Gledace te kao vesca. I to Rio Tinto trenutno dozivljava – Lov na vestice.
Pa srecno u lovu, a ti Kino i ostali svete putujte bez nas.
Pa ti guru bas “ zakuruzio”, Rio Tinto, pa Rio Tinto! Ko li tebe placa i koliko?
I da je ne znam koliko projekat isplativ, to je smrt za gradjane Srbije i kao takav nece biti realizovan….
Tacno ste rekli, KO je taj ko je dao sebi za pravo da o tome odlucuje, da daje saglasnosti da se aplicira kod EK, i pored ociglednog protivljenja naroda!
Pa NECE MOCI!
Neka kopa kod sebe svako kome treba i neka ostave nas na miru.
Kada klasični srpski buzdovan bude uključio svoju tintaru u pogon, shvatiće da je država =mafija, preko neke srpske Rio Save, samo oprala debelu lovu od oružja i droge, kupovinom ( pretplaćenih) kuća stanovnika Nedeljica i okoline.
Tako smo dobili nove milionere, nove kapilarne glasove i svima lepo.
Živeli i živela Srbija.
Nemoj da se ispostavi da je EU prevarila i vodila Brljavu Anu u London, na potpisivanje Ugovora.
Već su prevarili najpametnijeg koji se razume u politiku i Ivicu gnjidicu, najčuvenijeg diplomatskog šlager pevača.
U to sam, iako sam samo slavista i novinar a ne ekonomski stručnjak kao prof. Šoškić, itekako ubeđen- da je eksploatacija litijuma i toboža „saradnja“ sa Rio Tintom neisplativa za Srbiju! Ali se primanjem mita od Rio Tinta da im se dozvoli trovanje i uništenje jednog od najlepših delova Zapadne Srbije, bar nekim političarima „na vrhu“ države to sigurno već višestruko isplatilo. Zato bi oni, čak i nekom vrstom građanskog rata protiv sopstvenog naroda, samo da ne bi morali da vrate primljeni verovatno višemilionski mito Rio Tintu, ipak „progurali“ ne samo dozvole Riotintašima, nego očigledno i svim drugim stranim kompanijama koje već izbušiše Srbiju tragajući za „retkim zemljama“, raznim metalima i mineralima uzduž i popreko, samo ako dobro „podmažu“ koga treba. Pa makar stranci uništili Srbiju. Čak da pomre i polovina stanovništva, srpsku vrhušku na čelu sa već i u EU poznatim i čivenim mafijašem- „Oskarom“ -za sve to zabole uvo! Nauka kaže da je najveći broj obolelih od kancera pluća u Evropi, u odnosu na broj stanovnika, baš u Borskom okrugu, skoro kompletno poklonjenog Kinezima. Valjda po ličnoj Vučićevoj dozvoli, ta njegova nova „braća“ smeju da uništavaju prirodu, truju i ljude i okolinu i još da skoro za bagatelu pljačkaju srpske resurse! Srbi, bre, opametite se najzad -pa najurite bagru i mafijaše sa vlasti. Jer osim vas, neće to uraditi ni EU, ni SAD a još manje Rusi. O Kinezima ne treba ni govoriti. Svima je važan profit a Srbima bi trebo da bude važan opstanak i život njihovih potomaka na zemlji i u prirodi koje više neće biti jer je uništavanje verovatno lično naredio i dozvlio jedan Nesrbin, imena Aleksandar Vučić!
Ostani ono sto jesi: slavista i novinar, ne petljaj se gde ti mesto nije. Ja ne komentarisem naucne casipise i vestacku inteligenciju. Svako ima pravo na misljenje jer je to kao zadnjica – svo he imaju.ali tvoja je irrelevant i potpuno promasena tema.
Stručnjak za ništa uvek mlati gluposti
O čemu se ovde radi??? Ko koga pravi retardiranim mentalaćima. Jadar se kopa. Ukucajte Jadar i videćete koja je šteta. Voda je crvena i pink boje.
Koga vi pravite ludima??¿??????
To je od cvetanja algi pametnice..
Koji su ovi stručnjaci imali strateski projekat , a da je isplativ za drzavu, a ne pojedince? RTB Bor, NIS, Aerodrom Surčin…? Rasprodaja u bescenje. Tona čvaraka je vrednija od tone sirovog litijuma.
Jos kada bi potraznja za cvarcima bila kao i potraznja za litijumom, onda bi 220ha u Jadru bilo dovoljno za 600t kuruza. Od tih 600t kuruza mogao bi da prehranis i natovis 1200 svinja, naravno pod uslovom da infrastruktura i klanica postoji u tom delu sveta i da radi ekoloski. Onda od tih 1200svinja imas 240t masti koje topis u razmeri 1:10 i onda dobijes 24t cvaraka ma 220ha. A rudnik daje 58000t litijum karbonata, Sine, nemerljivo.
Da, ali svinje možeš da toviš neograničeno tj. od sada pa do kraja civilizacije, a rudnik ima svoj kraj eksploatacije. Tu je bitna razlika.
Ne obnavlja se ruda, zato se I ne kopa. I to je strateska, robna resmzerva. Sve zemlje imaju rezerve strateska robe, samo NEUKI I Bahati COVEK koji umislja da je Jo’s sa manjinom legitimni Presednik, I moze da, podpisuje Memorandum xsa strancima za, Kopanje nase Rude na 62 Lokacije od Macve do Kursumlije.
To je razlog ubrzane izgradnju njegovih puteva, koji trenutno vode do LOZNICE. Dok smo bili Drzava zbog ovoga bi ga, nadlezne Sluzbe odmah Uhapsili.
Pa sto se ne tove i zasto je broj svinja i ostale krulne stoke u konstantnom padu.? Jesi nekad gajio svinje? Svi su jaki na recima ako ce neko drugi za njih da radi… Ne poznajem tebe ali znam da sigurno imas nekog u familji ko je nekad gajio svinje i vise ne gaji. Jer cena je cudna rabota. Ostajes zapamcen kqo svinjar i non stop si u glibu i ne isplati se.
Ima jos jedna stvar. EU je pretrpana scinjama jer je Danska taj posao i sansu vec prepoznala i ne ustupa.
Znači izbor je biti svinjar ili rudar. Mislim da su ljudi u lozničkom kraju izabrali da budu svinjari. A oni se ponajviše pitaju. A zašto se svinje više ne tove, pa kada bi poljoprivreda imala barem 50% podrške od strane vladajućih struktura kao što ih ima rudarska kompanija više bi se svinja gajilo, bila bi veća ratarska proizvodnja kao i voćarska. I da, moji su gajili svinje, gaje ih i gajiće ih. Bolje da znamo šta jedemo nego da uvozimo iz Rusije, Madjarske, Danske ili Nemačke.
Bice i Svinjara i Rudara. Jedni druge ne iskljucuju.
Potebno je 2000g gajenja svinja na 220ha da izjednaci 1g exploitacije jadarita. Odnosno 40g jadarita = 80.000god cvaraka. Dakle 10x poznate svetske civilizacije. nemerljivo sine moj. Ostavi se praznog hoda. Mora da se kopa.
Mora se samo umreti i platiti porez. Narod odlučuje da li će da se kopa. Imaju druge zemlje više rude i prostranstava pa neka kopaju. Mi ćemo da gajimo svinje.
Kako si došao do ove kalkulacije? Daj mi podatke i računicu koju si koristio. Da li si u kalkulaciju uračunao troškove rekultivacije lokacije i zatvaranja rudnika nakon perioda eksploatacije? Koju internu stopu prinosa koristiš i koji je očekivani period povraćaja investicije sa aspekta države? Da li su u kalkulaciju ušli troškovi izgradnje saobraćajnica, pruge i gasovoda kao i elektro mreže koje finansira država, a za potrebe projekta Jadar?
Imaju druge zemlje ali nemaju tu vrstu napretka u smislu poznavanja rudnog tela.
Takodje narod odlucuje o pitanjima koja su politicka, a Jadar nije politicko niti je ikad bio politicko pitanje. U ovoj zemlji se sve ispolitizuje vrlo lako jer smo paljevine i emocionalno nezreli u globalu. Zapaljivi i potpaljivi. Ovo je pitanje za rudarsko-hemisjko-metalursku-ekonomsko=saobracajnu struku. Ako je ostalo jos nekoga koga ovaj ili onaj medij nece diskreditovati!!!!
@Baobab
Nisam ja duzan nista tebi da dajem. Mozemo se naci na picu i popricati o efektima i racunici, jer je malo komplikovanije od onoga sto Soskara sipa i maze prihod od projekta na lebac u obliku srbije u ravnomernom sloju. Naravno da je tanak. Pa da dodje BYD, sa svim svojim kooperantima i tada bi sloj bio veom tanak. Nije BYD dosao da podrzi srbina u tome da nastavi da ne radi nista, vec da na obostrano zadovoljstvo ti izadjes sa bogatijim iskustvom a fabrika sa jeftinijim i konkurentnim proizvodom. To „dusebriznici“ mogu da shvate, ali guraju ekologiju u prvi plan, sto naravno ima smisla, ali ne kazem da je presudni faktor vec samo jedan od.
Drugo ako kao drzava podrzavas projekat onda treba i da u ekonomsku kalkulaciju ubacis i deo javnog dobra koji je potreban ne samo fabrici vec i lokalnom stanovnistvu. Obilaznica oko Loznice je potrebna bilo da ima ili nema RT, pruga je bila planirana do Valjeva i uradjen je glavni idejni projekat i spreman za izgradnju. Nije finansiran jer nije stigao na red. dakle bio bi uradjen i da nije RT. Jedino gasovod, ali isti ide prema R, Sprskoj tako da je vec u planu i ne tice se RT vec i fabrika poput MInth, Nelly i ostalih u ind zoni Loznice.
Prosto i jednostavno – RT je imao neverovatno dobar predlog na stolu sa minimumom uticaja. I naravno da cemo odbaciti kao sto smo gomilu istorijski neverovatnih sansi odbacili jer nikad nismo bili progresivno drustvo!!!
tako je kako je. I mi to tako volimo…
Ah da, Troskovi zatvraranja rudnika, procesnog postorjenje i jalovista su deo pocetne investicije projekta. Svi veliki sistemi imaju „closure“ troskove kao deo investicionih ulaganja. Bice postavljeno kroz anketu gradjana da li zele zabavni park, trkacku stazu, rolerkoster, fudbalski stadion, decije igraliste, vocnjake i slicno. Zadatak je vratit sve u prvobitno stanje. kako je podzemni a povrsinski rudnik zadatak je utoliko laksi.
@ Baobab
Prijatelju, o rekultivaciji, zatvaranju rudnika nakon eksploatacije i sl. niko i ne razmišlja. Mi smo Divlji zapad. Vidiš li šta rade u drugim zemljama? Da pokupe šta im treba i da odu. Koja ekologija, briga o lokalnom stanovništvu i bacanje love na te „gluposti“? A dok ne krenu sve obećavaju. PR najbolje plaćen. I lobisti, naravno. I da nije tog projekta, tamošnje stanovništvo bi se načekalo i puteva i pruga i svega. Za RT sve može. Mi plaćamo i preplaćujemo.
Naravno da nisi dužan bilo šta da mi predočiš, ja samo pitam koja kalkulacija stoji iza tvoje veoma jake tvrdnje da je isplativije rudariti litijum na plodnoj zemlji od poljoprivredne proizvodnje. Pitam jer ono što sam pronašao u dostupnim materijalima govori o veoma tankim ekonomskim efektima za državu. Što se investitora tiče tj. rudarske kompanije to me ne zanima jer ima ljudi koji su plaćeni da o tome brinu. Ne govorim ja o „razmazivanju“ efekata rada rudnika na celokupno stanovništvo Srbije, mada su neki ministri govorili o neverovatnoj stopi rasta BDP-a u slučaju da se projekat aktivira, već o osnovnim ekonomskim pokazateljima projekta koji se koriste u svakoj investicionoj studiji gde je metodologija jasno definisana. Što se infrastrukturnih ulaganja tiče, logično bi bilo da ih plaća investitor jer se rade za njegove potrebe. Obilaznica oko Loznice nije bila u planu dok se nije pojavila rudarska kompanija. Pruga Loznica – Valjevo je poslednji put bila u planovima početkom 90-tih godina da bi se sada ponovo naprasno taj projekat aktivirao. Gasovod nije bio nikada pominjan u prethodnom periodu dok nije projekat Jadar došao na svetlo javnosti. Dakle, ne ulaže se zbog stanovništva, mada bi to bilo logično, već zbog privatne kompanije. I pored svih pokušaja, ja i dalje ne vidim šta je to dobro za Republiku Srbiju i njeno stanovništvo, a tiče se realizacije ovog projekta. Uporno pokušavam da dobijem odgovore, ali niko mi konkretno ne predočava te koristi u poređenju sa rizicima koji postoje.
@Baobab
Mnogostruko je isplativije rudarstvo od poljoprivredne proizvodnje ako racunas prihod po hektaru zauzetog zemljista od 220ha. Prosto ne postoji nikakvi smeriski orasi, niti kriptonski cvarci, niti makrogalakticko svinjogojstvo koje moze da stane rame uz rame sa prihodom od rudnika po hektaru za Drzavu.
Ako je 180mil godisnje plus 300mil domacim dobavljacima plus ekonomski efekat od 6mld indirektno malo, ja tu ne mogu nista jer ocigledno su vasi apetiti veliki, a nismo svesni u kojem svetskom drustveno geoplotickom zapecku zivimo i da je ova ruda nebeski dar, jer imas resurs na pocetku nove indistrujske revolucije u EU koja zaostaje i zeli da stigne Kine koliko god moze. I imas svetski renomiranu kompaniju koja zeli odgovorno da ga exploatise i izvalcis se po fazonu, ajte vi drugi ne moramo mi prvi uvek. kad uvek? Kad smo istorijski bili prvi osim kad treba da se gine…
Nismo pametni u globalu drustva, mislimo da neko hoce da nas zatre, emocionalne probleme politickih lidera projektujemo na sebe i ne mozemo normalno i svesno da razmisljamo. Dostupni ekonomski materijali govore u prilog ZA, ti naravno uvek mozes da imas svoje misljenje.
Infrastrukturu, javnu, ne placa investitor, to mu nije u opisu. Nigde i nikada.
Ako si ikada prolazio Loznicom video bi da ako hoces na Valjevski put od Sabackog moras da predjes preko gradskog uzeg jezgra i lagatora i Plavog restorana i da je gradu neophodna obilaznica, Saobracajno, tehnicki, ekonomski i sa stanovista unapredjenja kvaliteta zivota. Dakle ne zbog RT. Sprecava razvoj grada.
Pruga do Valjeva je deo alternativnog koridora planiranog jos 70tih i 80tih u staroj Jugi, nikad realizovana. Ruski kredit od 800mil dat 2006 ili 2007 podrazumevao je ovu trasu i uradjen je idejni projekat. Dakle ne znas, nisi video papire, mozda nisi pricao sa odgovornima.
Rizici od projekta su minimalni i kontolabilni, uticaj podzemnog rudnika minimalan, suzivot turizma, poljoprivrede i rudnika ocigledan bez obzira na sumnju pojedinih oportunista, hemijsko postrojenje nije Seveso kao 40 takvih u SRB a za koje ni ne znas da postoje.
Uticaj je u granicama srpskog i EU zakonodastva, parametre uticaja ce moci da prate svi jer ce biti javni. Rekultivacija ulazi u investiciono ulaganje. Na prostoru nema zasticenih vrsta flore i faune. Uticaj na vodu ne postoji.
Pa ti ako procitas mozes nesto i da kontektualizujes i da se ‘vatas za slovo to ne branim, ali da neko klevece, izmislja, obrce, izvrce, siri paniku kao sto rade Soskara i njemu slicni to ne mogu da ocutim. NIKAD.
@Triptih Kao i obično, kada vam čovek kaže da mu dokažete tu isplativost projekta Jadar, odmah kao po komandi krećete da pričate o nekim milionima EUR, o nekim indirektnim efektima na dobavljače, ekonomiju itd. Sve u svemu prazna priča. A da je prazna to pokazuje i računica same kompanije koja je bila data na uvid kao i analiza profesora Ekonomskog fakulteta. Ja ne mislim da mi trebamo da budemo prvi u eksploataciji litijuma jer su u poređenju sa svetskim rezervama naše prilično male. I baš me briga što EU želi da se približi Kini u oblasti proizvodnje litijumskih baterija i električnih vozila. Mene zanima interes građana Srbije. EU ima rezerve litijuma na svojoj teritoriji pa neka ih eksploatiše. Samo ne znam gde ste našli činjenicu da je Rio Tinto renomirana kompanija. Da li Vi uopšte znate šta je renome? Kompanija sa toliko afera koje je imala u svom radu je sve samo ne renomirana. A tek ste rekli neistinu da država treba da gradi infrastrukturu za projekat privatne rudarske kompanije. To u razvijenim zemljama sveta nije praksa dragi gospodine. Malo ste pobrkali lončiće. Samo u banana republikama kao što je ova naša privatni interes se finansira novcem koji je javni tj. prikupljen od svih nas kroz porez. Obilaznica oko Loznice nije goruće pitanje jer broj stanovnika opada u prethodnih 20 godina. Građani Loznice muku muče sa nedostatkom kanalizacije, uređenja lokalnih vodotokova, deponijom itd. Imali ste primer deponije koja je gorela duže od nedelju dana, nemaju čime da je ugase. Otvaranje rudnika će samo pospešiti bežaniju stanovništva. A tek je besmislica priča o tome kako će da koegzistiraju rudnik i turizam ili rudnik i poljoprivreda. Rečeno je od strane relevantnih naučnih institucija da postoje ugrožene biljne i životinjske vrste na području koje je predviđeno za rudnik. Rudnik nema uticaja na vode, ma jok nego ćete sumpornu kiselinu da lansirate na Mars. Druže, ti si uposlenik ove kompanije i meni je to jasno, a verovatno i drugim čitaocima. Međutim, nemoj da mi prodaješ demagogiju i maglu. Ovde je sve jasno. Ima ljudi koji imaju nešto između ušiju i znaju da ukrštaju informacije i izvode zaključke.
Triptih@ Sve da je kopanje isplativo a nije, naše je 3 %, a Rio Tinta 97 %. Ako si baš ti uzeo masnu proviziju, onda izvini. To što će se bogata vodoizvorišta otrovati a otrovne deponije prekriti celu dolinu Jadra to u tvoju glavudžu ne dopire. Voda je svakim danom sve skuplja a ljudski život sve jeftiniji.
@Baobab
E neka si ga zakljucio. Puca. Sece. Kida. Slay… Ripper…
Da bi se izveo cost benefit zakljucak mislis da je dovojno 2 reda pisanija? Tema je visestruko slozenija jer je ovo najveci projekat u poslednjih 50g, a ektremno najveci u istoriji Srbije kao samostalne. Mi smo decko bela rupa Evrope i po tvojim recima vidim da zelis da tu i ostanemo. Jer ne znamo za bolje. I iscitavam mnogo sebicnosti u redovima, jer ko si ti da odredjujes sta je interes gradjana Srbije. Potencionalno si preucio. Jad rnije politicka tvorevina i njegov uticaj je u potpunosti lokalan. Ne znam, mozda si politicki oportunista kao i mnogi koji su se politicki naslonili na impozantni i neshvaceni projekat, pljuvali i pljuju u nadi da ce neko da cuje za njih i da ce im dati malo „vode sa izvora“. To se desava prika, nemoj da mislis da je Soskara izasao iz Kelije, iz senke da nema nekog cara…
Rezerve su 2mil t, ali je projekat ubedljivo najvise napredovao i leziste i uticaji su najistrazeniji. Nema te banke na ovom svetu, ali nema, otimaju su, koja nece zbog rizika, renomea ili bilo kojeg drugog kriterijuma da ulaze u projekat. Toliko je dobar da spustaju cen novca svaki put. Sreca ili nesreca sto nismo deo EU i sto je dezorijentisana i ucenjenja od strane USA i RUS i pobedjena od strane Kine, inace bi se kopalo juce.
Rio Tinto je moj prikane institucija za sve ono sto si imao prilike da vidis, radis, osetis. O renomeu govori i mesto koje S&P daje, kreditni rejting, vrednost kompanije, posvecenost dekarbonizaciji, ESG kredencijali i vrednost akcija kao i vrednosti za koje se kompanija zalaze. Ja ti mogu danima i satima pricati o tome na koji nacin su negativne informcije koje imas o kompaniji zapravo samo lazi i klevetanje onih koji u Rio Tinto ofis u svetu ne mogu da kroce, jer ne znaju da obrisu noge o ponjavu, a kamoli imaju bilo kakav mandat i kredit da o istoj pricaju. A danas su nazalost reci jefitne i pun je kufer poluistina na drus. mrezama koje spinuju i navode na potpuno pogresne zakljucke.
Nije tesko zakljuciti da u potpunosti PODRZAVAM projekat, zelim da se desi svim srcem i dusom i profesionalnim delom sebe, a kad krene kopanje bicu jedan od „early adopter“-a na buldozeru koji izvodi zemljne radove. Jedva cekam. Ne citam gluposti koje izvaljuje ovaj medij, sta vise svaki put otkrijem novi deo sebe i motivciju da dodatno verujem u projekat. A bice, nije pitanje kada, nego ko ce da dobije dozvolu.
@Brucos
3/97 je tvoja samo-izmisljena mera doprinosa koju ocigledno ne razumes. Nisi citao ekonomsku studiju projekta koji je javni dokument. Jer ako kompanija ima prihod od recimo 0.8mild dolara i operativne troskove od 300mil i daje na poreze doprinose i rudnu rentu jos 185mil godisnje, i radi transparentno, sa brigom o lokalnoj zajednici i prirodi i obezbedjuje potencijal, prenos znanja, ucenje i prosperitet lokalnog stanovnistva, mozes li molim te da:
1) nadjes slican biznis u Srbiji
2) nadjes slican biznis regionalno
3) Izracunas i dokazes 3/97 i ja cu pojesti papir na kojem je taj dokaz u slast
4) Pokazes i predstavis studiju i overene rezerve pijace vode u tom regionu i jos grdje pokazes verodostojnu informaciju o uticaju rudnika na nepostojece rezerve
5) dokazes zasto govoris o otrovnim deponijama kada industrijski otpad nije niti otrovan, nisi toksican niti opasan za zivisvet
Mozemo da pricamo kada zdrav razum pobedi lupendaranje….
Bilo bi dobro da saznamo podatak koliki je trenutno prihod po glavi stanovnika od poljoprivrede koja se odvija na području Jadra? Takodje, to što ovaj režim nije umeo, ili hteo da napravi profitabilan ugovor sa potencijalnim investitorim ni na koji način ne znači da projekat rudnika Jadar nije, i da ne može biti profitabilan. Na kraju, litijum se ne koristi samo u auto industriji, baš naprotiv, njegova primena i upotreba je široko raspostranjena u mnogim drugim industrijskim oblastima za čije proizvode ne postoji substitucija ovog elementa pa teza o „prolaznosti“ litijumskih baterija u auto industriji zaista nema mnogo komercijalnog smisla.
Poštovani, u uslovima u kojima mi živimo veoma je teško pričati o tome šta je profitabilno i dobro za Srbiju jer nemamo pravu sliku. Pregovori se najčešće odigravaju van granica Srbije, nacionalne frekvencije nemaju informacije o tome, a stručne rasprave gotovo da ne postoje. Ljudi koji pregovaraju sa srpske strane nemaju potrebno znanje, iskustvo i integritet da se bave tako ozbiljnim temama. U trenutnim okolnostima, ja više verujem profesorima Ekonomskog fakulteta u Beogradu nego kompaniji ili predstavnicima vlasti. Zašto? Ti ljudi, opet po meni, imaju najviše integriteta i najmanje razloga da budu pristrasni. Sprega kompanije i pojedinaca iz vlasti je očigledna tako da ne bih dalje komentarisao. I nije u projektu Jadar poenta samo na litijumu već i na boru koga takođe ima dosta, a koji ima široku primenu. Na žalost, dosadašnja iskustva sa velikim projektima u Srbiji su pokazala da smo redovno ostajali kratkih rukava. Naravno, pojedinici su prolazili odlično.
Neki drugi narodi više vole lovu, nego mi. Neke druge zemlje Evrope imaju više litijuma, nego mi. Dajmo im prednost (i inače su u mnogo čemu ispred nas). Neka krenu. I ne samo krenu, neka rade par godina, pa ćemo videti. Mada, nisu ni sve rude iste, ni svi postupci prerade isti. Mnogo je nepoznanica.
I nije sve u lovi, računici i brojevima.
@ Gusta magla
Da, zaista je gusta magla. Mislim da se u svemu slažem sa Vama. I ne verujem da je samo litijum u pitanju i ne znamo koliko je red, iza RT (koji treba da „probije led“), zainteresovanih za razna „strateške sirovine“.
Već postoji realna alternativa
Dragi ljudi, nije mi jasna jedna stvar. Svi ovde pričaju o litijumu iako već postoji realna alternativa za električna vozila a to su natrijum-jonske baterije. Kako to da niko od ekoloških aktivista i opozicionih političara nije dosad preko medija izjavio da uopšte ne treba da se kopa jadarit da bi se izvlačio litujum jer već postoji mnogo bolja opcija? Zaista mi je neobično da to niko od njih ne spominje pa čak ni novinari sa medija nesklonih vlastima mada su informacije o tome svuda prisutne po internetu.
Inače, N-J baterije su po većini merila superiorne litijumskim. Znači, so kao glavni sastojak je lako dostupna sirovina, baterije su otporne na sve temperature i nezapaljive, brže se pune a najvažnije od svega je što ceo proces proizvodnje nije štetan za životnu sredinu kao što je slučaj sa litijumskom ekstrakcijom. Od prvih 6 kompanija za proizvodnju takvih baterija 2 su iz Kine i Švedske a ostale dve su iz Indije i Francuske. Velike fabrike za njihovu proizvodnju će uskoro da se grade u Turskoj i Americi vredne nekoliko milijardi dolara. Čak se i Ilon Mask sprema da koristi takve baterije u njegovim Tesla EV zbog svih njihovih prednosti i jeftinije cene proizvodnje. Kineska kompanija udružena sa nemačkim Folksvagenom je početkom 2024 počela masovnu proizvodnju EV koji koriste te baterije i koji sa jednim punjenjem mogu da pređu i do 250 km. Isto tako 2024 godine, JAC Yiwei, brend pod JAC Grupom, postao je prvi proizvođač automobila koji je isporučio masovno proizvedena električna vozila (EV) koja se pokreću natrijum-jonskim baterijama, označavajući značajan korak u kineskoj EV inovaciji. Već 21 februara 2024. godine JAC Motors je najavio da će izvoziti 10.000 vozila na tržišta Bliskog istoka, Centralne Amerike i Južne Amerike. Ti automobili sada koštaju oko 12 i po hiljada dolara što je višestruko jeftinije od Tesla EV i drugih zapadnih modela i daleko pristupačnije običnim kupcima. Znači, tu se prvenstveno radi o ekonomskom rivalstvu između Kine i zapadnih automobilskih industrija u Nemačkoj, Francuskoj a ponajviše u Americi koji dobrano kaskaju za kineskim inovacijama u tom sektoru.
Dakle, nema nikakve logike rizikovati zdravu životnu sredinu za rudarenje kakvo planira Rio Tinto kad već postoji realna alternativa. RT-ov način obrade je prljav, skup i veoma štetan za prirodu a uskoro će postati i potpuno prevaziđen. Isto tako, svim informisanim ljudima je dobro poznato koliku ogromnu štetu je njihova kompanija nanela prirodi i lokalnom stanovništvu gde god su oni rudarili. Znači, mi sada trebamo biti pokusni kunići jedne multinacionalne kompanije kojoj je profit uvek bio na prvom mestu a sve drugo nevažno. Tim više je potpuno suludo da se toliko gura taj štetni projekat jednoj maloj zemlji, koja nema rezervnu teritoriju ako stvari krenu po zlu.
Nije alternativa i nece biti jos dugo dugo. Vase pisanije je spekulacija i odraz povrsnog istrazivanja.
Rio Tinto ima nacin koji pre svega nije prljava tehnologija. Gde ste to procitali, na kojem ste predstavljanju projekta bili i saznali tu vrstu naucne istine? Ni na jednom naravno, jer lupate i ponavljate baljezgarije Ratka Ristica… Idi igraj sah i ostavi se spekulacija i gluposti. Ne rokaj o necemu o cemu ne znas dovoljno i nisi se potrudio da saznas. Cuj prljava tehnologija. Pa nije ovo cinkara i niklara iz 40tih godina proslog vela! Vreme te je pregazilo.
Pa i niste baš ubedljivi. Kako da Vam verujem na reč da kompanija ima tehnologiju koja nije prljava? Dosadašnja iskustva zemalja sa kompanijom su dosta problematična. Znate, kada trebate da radite sa nekim, a dobijete infomacije da je u prethodnom periodu bilo problema u saradnji sa tom osobom, logika je da budete posebno oprezni i tražite načine da smanjite rizike ili ukoliko to nije moguće odustanete od saradnje. Moje iskustvo u diskusijama sa zagovornicima projekta je da su ekstremno nekulturni, vređaju na ličnoj osnovi svakoga ko nije „na liniji“ i omalovažavaju celokupan rad te osobe. Ni Vi niste izuzetak što mi mnogo govori o Vašem angažovanju. Možda je nas sve pregazilo vreme, ali ovom projektu je isteklo vreme.
A gde si ti video da je prljava? kako mozes da tvrdis ako nisi video. To su zatvoreni sudovi, proces je razvija u kontrolisanim uslovima, od momenta kada koncentrat jadarita zatvorenim trakastim transporterom ulazi u process luzenja, od tada je sve u zatvorenim sudovima. Bio sam na 4 predstavljanja projekta u Loznici, Banji Koviljaci, Donjoj Borini i Klupcima. Cisto da vidim ima li odstupanja – da ne govore drugacije u zavisnosti od mesne zajednic. Gde si se ti informisao? Ako te je neko zaista vredjao mislim to je samo tvoje iskustvo , ja sam za predstavnicima kompanije i sa ljudima koji podrzavaju projekat imao neverovatno pozitivno iskustvo. Divni ljudi, vrhunski strucnjaci, elokvencija, energija, poznavanje, briga o zivotnoj sredini, maksimalno.
Projektu nije isteklo vreme jer potraznja postoji i pitanje nije hoce li se graditi nego ko ce eksploatisati. I ni ti, ni ja [mada ja svesrdno podrzavam projekat] ne mozemo mnogo uraditi oko toga.
Ni Vi ni ja nismo videli taj postupak tako da kao što Vi tvrdite da ja ne mogu da dokažem da je postupak prljav, ni Vi ne možete da dokažete da nije. Dakle, moja reč protiv Vaše. To što pričaju predstavnici kompanije, ja ne uzimam za ozbiljno. Naravno da će isticati sve prednosti projekta i sakrivati mane tj. opasnosti. Ja slušam i jednu i drugu stranu i na osnovu prezentiranog donosim zaključke. Vaše iskustvo sa predstavnicima kompanije je opet Vaše viđenje situacije, drugi ljudi imaju potpuno drugačije iskustvo. Kada sam rekao da je projektu isteklo vreme nisam mislio na zakone ponude i tražnje i kretanje cene litijuma u svetu. Isteklo mu je vreme kod naroda, a neće ga kopati ni Istok ni Zapad, ni Sever ni Jug. Ako ga budu kopali to će značiti da za nas na ovim prostorima više mesta nema i da treba da se selimo van granica ovoga što se naziva država. Ako je jedna kompanija sa političkom vrhuškom jača od naroda, ne treba da postojimo.
Radio sam i radim u hemisjkoj industriji. Zao mi je sto ne razumes.
A ako je nesto istorijska konstanta jeste seoba Srbalja. Ima nas jos malo vise u dijaspori nego u matici. Ne znam sta bih ti rekao, ja podrzavam projekat svim racionalnim delomsebe
@Ivan Grozni Profesori Ekonomskog fakulteta su pokazali (ne)isplativost ovog projekta. Meni razum i emocije kažu da u taj projekat ne treba ići. Ekonomska logika i cifre kažu NE. Prema tome, protiv sam ovog projekta. I ne želim da se selim iz Srbije.
Na tvoju zalost potpuno je obrnuta situacija. Cifre kazu DA i to velo da. I to cifre iz 2021. Mozda je drugacija situacija sada kada bi se racunca obnovila i mozda bi bilo vise razloga ZA.
Profesori koji su sracunali i rekli NE poput Soskare i Danice su osvedoceni ljuti protivnici projekta i potpuni politicki oportunisti. Besni sto ne mogu da vode onaj zivot koji su vodili ranije. i za to im je Jadar kriv. Njihova reflekcija je kao sto je neko napisao ranije pogled u projekat kroz pikslu.
@Ivan Grozni Nema šta da bude na moju žalost ili na moju sreću. Dakle, projekat je ili isplativ ili nije. Ja nisam pronašao argumente ZA. Profesor Šoškić i saradnici su rekli NE. Bojim se da su podaci iz 2021. godine bili mnogo povoljniji za projekat nego što su danas kada se pogleda cena litijuma na berzi s jedne strane, a sa druge cene inputa odnosno troškova.
Eh, Ivane Grozni, opet se javljate a da se niste uopšte potrudili da dublje istražite ovu temu. Vidim da ste samo stručni u nipodaštavanju i vređanju neistomišljenika, kada nemate da ponudite neki pravi argument.
Pošto pored srpskog znam i engleski jezik mogu da se informišem iz mnogo raznih izvora. Ako znate engleski mogli biste da pogledate sledeće video zapise na YouTube
China Advanced Solid State Batteries Will Destroy The Car Industry
The Battery That Ends Lithium Forever: Tesla’s Silent Revolution
Why the Biggest Battery Company is Betting Against Lithium?
Why China’s EV firms keep breaking records?
JAC Sodium ion Battery CAR: How Does The Sodium-Ion Battery Works?
Možda, kada to pogledate nešto i naučite, jer po svemu sudeći, upravo je vas vreme pregazilo.
Natrijum je alternativa samo u staticnoj infrastrukturi. Nekoliko puta smo sedeli sa predstavnicima BYD [pricam o FIC-u] i ljudi se smeju na pomen Na baterija: kazu to smo uradili samo da bismo probali da kontrolisemo dobavljace litijuma i oborimo im cenu. I kupimo vreme. Tako da bate ne baljezgaj samo me nerviras. Nisi u poslu, rekoh ti idi igraj sah!
Opet dobro potvrđujete vaš nik. Baš ste grozni! Ali ste ovog puta namerno ili nenamerno otkrili koga vi u stvari zastupate i šta vam je osnovni zadatak. Znači, vi ste jedan obični plaćenik, bilo Rio Tinta ili ovog režima, pa ste u velikom poslu kako prodati štetno rudarenje srpskom narodu!
Naravno da ćete onda da nipodoštavate vrednost natrijum-jonskih baterija i promovišete litijumsku eksploataciju na plodnom zemljištu i čistom izvorištu vode, bez obzira na realne činjenice.
Dok je takvih kao vi, u Srbiji može nesmetano da cveta korupcija bilo koje vrste. Jer, uvek će se naći oni koji će da brane ovu nakaradnu vlast bez obzira šta ona čini običnim ljudima. A to je veoma lako, kada jednom izgubimo moral i čast i sve podredimo materijalnim interesima.
Pax@ Čitam tvoje komentare koji dosta odskaču od većine ali si ovaj put malo skrenuo sa teme. Što se tiče objašnjenja o isplativosti odnosno konkretne koristi od eksploatacije litijuma po državu odnosno narod, jasno je srednjoškolcima da je eventualno otvaranje rudnika u dolini Jadra milenijumska nepogoda od koje se Srbija nikada ne bi oporavila. Takođe je jasno svim prosečno obrazovanim građanima ove države da aktuelni režim vuče pogrešne poteze kada se radi o interesima naroda i da je sve usmereno na lično bogaćenje. Kako tumačiti prodaju PKB-a po smešno maloj ceni, poklanjanje 100 hektara najplodnije zemlje u okolini Zrenjanina fabrici guma, gradnju BG na vodi, ogromne subvencije ( preko 100000 evra po radnom mestu) neozbiljnim ulagačima koji već serijski odlaze u potragu za novim žrtvama, visinu rudne rente na zlato i eventualno litijum od 3-5 % dok je recimo u Čileu 40 %, u Sloveniji 25 %, pri čemu Kinezi često uz „nečiju“ dozvolu izvoze rudu jer se renta naplaćuje na finalni proizvod…..itd, itd. Zbog takvog načina poslovanja Srbija je ostala bez svojih proizvođača hrane koji se godinama sistematski guše da bi režimski tajkuni zgrtali milijarde evra na uvozu mesa sa isteklim rokom trajanja iz Mađarske, mlekom u prahu iz Poljske ( dok naši mlekari prosipaju tone mleka), voćem i povrćem iz celog sveta. Ostali smo bez tradicionalnih domaćih proizvoda jabuka, šljiva, luka, paradajza, malina, trešanja……A mi treba da pričamo o isplativosti vađenja litijuma za koji su vrhunski stručnjaci, uglavnom doktori ekonomije izračunali da bi „korist“od toga, u idealnim uslovima bila 2-3 evra godišnje po glavi stanovnika, uz otrovane vodotokove, otrovanu zemlju i vazduh. Dakle, osnovni zaključak je da se u zemlji Srbiji ne vodi računa da li je nešto isplativo narodu već isključivo privatnim džepovima. Inače se ne bi dogodilo da kocke na trgu Republike plaćene 8,5 miliona evra, predviđene da traju večno kako rekoše na otvaranju, ali večnost u Srbiji traje 3 godine. Ili ne bi ar zemljišta, prodat Arapima u sklopu PKB-a po 4700 evra, sada država plaćala 500000 evra za auto put do Zrenjanina, koji inače nema pijaću vodu 20 godina.
Odgovor Porotniku
Poštovani, nisam uopšte skrenuo sa teme jer ne vidim svrhe u raspravi o isplativosti nekog projekta koji bi nepovratno mogao da uništi životnu sredinu. I kada već postoji realna alternative litijumskim baterijama. Čak i da je rudna renta 50 ili više odsto, ništa ne može da nadoknadi čista izvorišta vode i plodno zemljište od koga poljoprivrednici mogu dobro da žive.
Potpuno se slažem sa vašim komentarem u vezi uništenja domaće poljoprivrede od ove bahate i nekompetentne vlasti. Pisah već nekoliko puta da se Srbija već odavno trebala da okrene poljoprivredi kao najvažnijoj privrednoj grani. Samo treba da postavimo na rukovodeće pozicije stručne i časne ljude sa vizijom, da bi mogli tako nešto i da ostvarimo. Najbolji primer za to nam je Holandija, po površini upola manja zemlja od Srbije ali jedna od glavnih svetskih izvoznika poljoprivrednih proizvoda. I na njih treba da se ugledamo.
@ Guru
Vaši komentari ne zaslužuju baš nikakav odgovor.
Rećiću samo jedno. Kao da ih je pisala Marijanta Babić (Šta je sa njom? U ilegali trenutno?), Zorana Mihailović, Vladica Cvetković, Čet Bluit (je l’ još uvek direktor RT?) i slični likovi.
Pozdrav.
Meni je apsolutna cast biti u krugu takvih ljudskih velicina. Hvala bate!!!
Drago mi je biti u drustvu takvih ljuskih gromada i velicina, iskljucujuci Zoranu. Ona je samo gromada…
Није исплатива инвестиција за Србију али за неколицу грађана исте је ВРЛО, ВРЛО, ВРЛО исплативо!
E moj strucnjsk pokazao si ti svoje pre nekoliko godina pa bi mogao da prestaneš sa savetima
Треба поштовати мишљење струке.
Сачувати здраву животну средину.
Живела Србија и народ у Србији!
Za vreme tog „stručnjaka“ dinar je devalvirao 50% tako da njegovo mišljenje ne može biti relevantno !
@Goran,sada imamo jak Dinar,jaci i od Evra i Dolara.Sta mozemo prodati sa ovako robusnim Dinarom?Samo budjavi parizer i Monina jaja.Kad ste tako pametni,red je da mi odgovorite.
Ајде ти љубитељу непоменика и израза „стручњак“објасни како је исплатив пројекат“Јадар“ ,а ја ћу га врло радо прихватити.
Tri najveće pljčke u istoriji Srbije su prodaja NISa Rusima, prodaje RTB Bor Kinezima i pokušaj dovođenja Rio Tinta u Srbiju radi nemačke babe zdravlja. Ekonomska šteta ova tri slučaja pljačke i veleizdaje sopstvene zemlje su blizu sto milijardi evra. To znači da bi se naša zemlja mogla pretvoriti u sasvim uređenu državu tipa Češke da su sprečena samo ova tri slučaja veleizdaje.
Mitomanski komentar…
@Milan Ilic,tako je.
bravo
Napisao sam nebrojeno mnogo puta, autor i svi oko njega su nasli pa zasli i posekli granu struke na kojoj su do sada sedeli.
Soskara je nekad vazio za coveka koji je i umeo da se pravilno oglasi i radi sa drzavnim novcem, ali u preteranoj zelji i motivu da po svaku cenu obori ekonomsku analizu Ria, isao je toliko daleko da je pucao sam sebi u nogu. Podrzan od strastvenog i osvedocenog mrzitelja projekta prof. Danice i coveka koji je nekada bio predsednik kluba privrednika, a kako je taj izvor za njega presusio, tako je poceo da laje nadajuci se da ce dobiti koju kost da zacuti.
Svi vi autori studije, polutani cujte:
Ne uzimas korist od projekta, ne ubiras taj kajmak i razmazujes ga na lebac u obliku Srbije. To se ne radi ni sa jednom ekonomskom analizom jer svi logicno znaju da je sloj jako jako tanak. A kada uzmes navedni sloj i saberes ga sa mnogo ostalih kontributivnih slojeva, dobices opipljiviji sloj nutele na istom lepcu. Onda mozemo da pricamo.
E sad pitanje je zasto je navedena fantasticna cetvorka pljunula u vetar u jeku ove drustveno politicke krize i nezgodne ruze politickih vetrova nadajuci se da im se nece vratiti u facu?
Odgovor je jasan: koriste istu matricu pljuvanja u nesto sto ne poznaju dovoljno, koriste ovaj medij kao kanal za trovanje i sipanje otovnih polu=informacija u dnevnu dozu konzumiranja, sire strah i paniku u nadi da ce dotuci ghost rudnik [koji ne postoji] i da to sa rudnikom na „plodnoj“ zemlji ne sme proci. A ako TO ne prodje, onda ima dzemper dalje da se para. Dok ne dodje para i do Soskare i Drakule malo kad veliki gazda bude snimao re-make!
A sve nadajuci se da ce biti mnogo onih koji ce njihovu nedosusenu ekonomsku krdzu u dahu da popuse. Jer sta zna svinja sta su biseri?
Ova navedeno ekonomska refleksija nije nista drugo nego pogled u monolitni rad Rio Tinta na navedenu temu kroz konkavno socivo i pokusavanje da takvim odrazom nadju upotrebljivu pukotinu. A nema je. I necete je naci. I slika vam je veoma veoma isklrivljena. Pali ste na ispitu, ali nema veze – jer imate ovaj medij i on ce da objavi svaku baljezgarju protivnika projekta. Ima nade.
U redu gospodine Guru, dajte tu „Nutelu“ o kojoj pričate. Ali samo nemojte da taj namaz pravite od fabrika baterija koje će navodno doći u Srbiju zbog rudnika, a pogotovo nemojte o fabrikama električnih vozila koja takođe neće doći u Srbiju. Čim čujem termin „lanac vrednosti“ u kontekstu projekta Jadar, dobijam osip.
Ne pricam o fabrikama baterija i o nekakvoj „sarenoj lazi“. Govorim o celokupnoj proizvodnji u SRB ciji je jadar potencionalni deo sa svjoim doprinosom. i jedna lasta ne cini prolece, ali jato moze da se vidi do avgusta kad opet uzlete prema Serengetiju.
Neke ptice nikad ne polete.
slepom i gluvom nije bilo jasno od samog pocetka da je cista propast za narod i drzavu, cela prica oko „rudarenja“ u jadarskoj dolini.
jedini koji su imali ili pokusali da otkinu masniji deo kolaca, korumpirani politicari i njihovi pomagaci, iz struke, alavi na pare!
Neces Kopati!
Ma nemoj lupati. Parolasa u komentarima je preko glave. Dole korupcija i ja to kazem. Ali ne uzimajte projekat Jadar i ne mecite ga na isti tas na vagi sa korupcijom. te dve stavri imaju veze samo u glavama ljudi koji povezuju strateske projekte privatnih kompanija sa drzavnom korupcijom. Dakle svaka fabrika koja je izgradjena od Ametek-a u Subotici do BAT u Vranju je zapravo nastala gresnim koruptivnim zacecem? Jel’ tako? Pa gde si ti radio i za koga?
Idi rusi Expo, idi zatvaraj prugu, idi u Drmno i blokiraj TEKO blok 3, ali Jadar ostavi na miru jer si pun predrasuda i nemamo o cemu da pricamo.
Па и није идеја да буде исплативо за Србију. Поента је да буде исплативо за немачку аутоиндустрију, за РТ и корумпирану власт која је обећала да ће то да спроведете.
Prilicno je isplativo za Srbiju prema podacima iz 2021. ali od tada je proslo skoro 5god i potrebno je obnoviti jer i plate vise nisu iste i operativni troskovi su drugaciji. Sada ekonomska korist uizrazena u porezima i renti moze samo da bude veca. Dajte strucnjake koji bi se usudili da urade cost benefit vezano za uticaj na vodu vazduh zdravlje zemljiste i biljni i ziv svet i sve to stavile na negativni deo uticaja i kvantifikovali ga. plus ono sto se oportunitetno gubi – zemljoradnja, potencionalno turizam i onda napravi slozen matematicki model koji bi rekao da ne valja.
A ne ova cetvorka, pristrasnih mrzitelja projekta i svesno plasirana politicka poruka kao ekonomska refleksija gledanja kroz pikslu… Ma daj bre!
@Guru,vi se..te kvake.
A vi ordenje…
Ja ovo sto govorim je cista naucna nepokolebljiva i tvrda istina. Dokazana, patentirana. Modeli, ispitivanje, pilot postrojenje, digitalni blizanac. I jos mnoggo toga. Nije ocigledan spin koji se servira na ovom mediju. I ni na jednom drugom. Na svetu u Evropi. Postoji BTW neki nemacki medij koji su oisali u n3gativnom maniru ali su se unapred ogradili od spekulacija.
@Guru,naucno je dokazano da eksplotacijom jadarita u Jadru Srbija ce od rudne rente zaraditi deset puta manje nego sto seljaci u tom podrucju zaradjuju od(samo) mleka……P.S.Ako nauku podrazumevate kao neku usku disciplinu,ne ulazeci sire i dublje u problematiku,to nije naucno saznanje nego-autizam.
@Neuki strani placenice
U punom jeku proizvodnje i kopanja [2032 akobogda] Loznica ce u opstinski budzet dobijati ~24mil EUR naknada sto je reda velicine koliki joj je sada budzet.
dakle po tvojoj racunici zarada mlekadzija iz kraja u Loznici je 240mil EUR, pricamo o cistoj zaradi godisnje. To znaci da u Loznici trenutno ima vise milionera nego milijadera u Kini. Decko grow up. Razumem da si protiv i razumem da pokusavas da opravdas sve to svojim kolikim tolikim razumevanjem u problematiku. I ne diram te. Sve dok tvoje lupanje ne izazove snaznu reakciju nas, koji se u projekat razumemo i razmisljamo dublje i vise od obicnog hejta.
Буђав сендвич?
RT je sam rekao da se radi o postupku koji nije primenjen nigde u svetu, o pilot projekti, testiranju i probnoj kampanji (ma šta reč „kampanja“ u ovom slučaju značila).
I laiku je jasno da ovaj projekat, bez obzira na bilo koliku rudnu rentu i bilo koliki vlasnički udeo, nema nikakvu opravdanost i da za građane znači mnogo, mnogo veću štetu, a korist, moglo bi se reći, ne postoji, jer ne može nikako da opravda nanetu trajnu štetu i sve druge, takođe trajne i štetne posledice.
O posledicama po vodu, zemlju, vazduh, biljni i životinjski svet, zdravlje i živote ljudi, ne samo u Jadru, nego i šire, da i ne govorimo. Tolike dnevne količine sumporne kiseline i put voda sve do Crnog mora. Šta kažu susedi? A vazduh? Kako komšije i Evropa misli da, ko zna kakve otrove, sa jalovišta litijuma, kad dune vetar, zadrži na našim granicama?
Ko je dao saglasnost RT da podnese zahtev EK za stavljanje Jadra na listu strateških sirovina? Naravno, to ne mora ništa da znači (osim u našem slučaju, jer „mi“ tako „hoćemo“) Ko je koga „tukao po ušima“? O čemu je taj/ti razmišljao? Čime i čijim interesima se rukovodio?
Jadar svakako nije isplativa investicija za zemlju i građane, a zašto se uopšte to pitanje postavlja? Za koga je isplativ, kad možda ni za RT ne bi bila (da ne ulazim u detalje)?
Rio je pionir po mnogim tehnologijama. tehnologija obrade jadarita je kompozit razlicitih vec primenjivanih najboljnih dostupnih tehnologija obrade spodumena, borata i natrijuma sulfata. I da, proces radi, testiran u laboratoriji, onda kroz 6 pilot kampanja. dokazan u praksi. Neskodljiv, bezbedan, testiran, ispitan, otvoren za optimizaciju, minimalni uticaj. Nije Seveso postrojenje [raspitaj se sta to znaci] niti je potrebno bilo sta iz ESPOO konvencije prema Bosni.
Ali ne mozes da objasnis ti Srbinu koji baca fekalije u Moravu, sipa ih kod sela Dublje ili navikao da se prema svojoj zemlji odnosi na katastrofalan nacin plus gleda svaki dan spregu vlasti i kriminala, ne mozes da mu objasnis odgovoran pristup, poslovanje u najboljem interesu lokalne zajednice i visok standard zastite zivotne sredine. To zvuci kao bajka.
Zasto bi pokusavao da prodas coveku elektricni auto mocan, snazan, startan, ako je do sada koristio zaprezni kola. Gledace te kao vesca. I to Rio Tinto trenutno dozivljava – Lov na vestice.
Pa srecno u lovu, a ti Kino i ostali svete putujte bez nas.
Pa ti guru bas “ zakuruzio”, Rio Tinto, pa Rio Tinto! Ko li tebe placa i koliko?
I da je ne znam koliko projekat isplativ, to je smrt za gradjane Srbije i kao takav nece biti realizovan….
Tacno ste rekli, KO je taj ko je dao sebi za pravo da o tome odlucuje, da daje saglasnosti da se aplicira kod EK, i pored ociglednog protivljenja naroda!
Pa NECE MOCI!
Neka kopa kod sebe svako kome treba i neka ostave nas na miru.
Kada klasični srpski buzdovan bude uključio svoju tintaru u pogon, shvatiće da je država =mafija, preko neke srpske Rio Save, samo oprala debelu lovu od oružja i droge, kupovinom ( pretplaćenih) kuća stanovnika Nedeljica i okoline.
Tako smo dobili nove milionere, nove kapilarne glasove i svima lepo.
Živeli i živela Srbija.
Nemoj da se ispostavi da je EU prevarila i vodila Brljavu Anu u London, na potpisivanje Ugovora.
Već su prevarili najpametnijeg koji se razume u politiku i Ivicu gnjidicu, najčuvenijeg diplomatskog šlager pevača.